Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 834
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 13 sep 2023 06:29
Lerumsexpressen skrev:
Givetvis så blandar du ihop avfallsförbränningen med hela FV-branschen, inte relevant eller seröst.
Ett rejält arbete pågår ute i nejderna med att förbättra återvinningen.
Plast i soporna är ett symptom på samhället, inte ett enskilt värmeverk.
Tror du låtsas bryr dig om medmänniskor, koldioxidutsläpp och plast för att motivera egenintresset för kärnkraften.
Det finns så mycket du kunde och kan göra för världen på riktigt men du väljer låtsas världen.
Du som ser dig själv som seriös, vad är den seriösa vägen framåt för att hålla nere kostnaderna i FV bränslekostnader? Om du nu inte låtsas vara seriös då, för att motivera egenintresset av lagring och vk.
Vad menar du?
För det finns enormt mycket som påverkar; inflationen, transporter, skatter, nybyggnation, avskrivningar, försäkringar, distribution = dimensioner/längder/tryckfall/pumpning/topologi, ålder och typer av produktionsanläggningar, DoU, bränslen, tillgång till spillvärme, mark och arrenden, el och energi kostnader, vatten, kundcentraler och kundservice
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1115
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 13 sep 2023 06:36
Airlift skrev: 13 sep 2023 06:29
Lerumsexpressen skrev:
Givetvis så blandar du ihop avfallsförbränningen med hela FV-branschen, inte relevant eller seröst.
Ett rejält arbete pågår ute i nejderna med att förbättra återvinningen.
Plast i soporna är ett symptom på samhället, inte ett enskilt värmeverk.
Tror du låtsas bryr dig om medmänniskor, koldioxidutsläpp och plast för att motivera egenintresset för kärnkraften.
Det finns så mycket du kunde och kan göra för världen på riktigt men du väljer låtsas världen.
Du som ser dig själv som seriös, vad är den seriösa vägen framåt för att hålla nere kostnaderna i FV bränslekostnader? Om du nu inte låtsas vara seriös då, för att motivera egenintresset av lagring och vk.
Vad menar du?
För det finns enormt mycket som påverkar; inflationen, transporter, skatter, nybyggnation, avskrivningar, försäkringar, distribution = dimensioner/längder/tryckfall/pumpning/topologi, ålder och typer av produktionsanläggningar, DoU, bränslen, tillgång till spillvärme, mark och arrenden, el och energi kostnader, vatten, kundcentraler och kundservice
Du kunde täckt nästan all din harang med ordet inflation, som du började med dessutom.

Jag frågade om bränslekostnaden för fjärrvärme (det var det du högg på som oseriöst…).
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4207
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Banane skrev: 13 sep 2023 07:43
Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Hänger inte med. Vad har kärnkraften med orkanen att göra?
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

nek0 skrev: 13 sep 2023 08:26
Banane skrev: 13 sep 2023 07:43
Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Hänger inte med. Vad har kärnkraften med orkanen att göra?
Det var två dammar som brast.
Dammarna kunde inte hålla kvar den stora mängden vatten, som samlats på grund av stormen, och kollapsade mellan klockan två och tre natten till måndagen.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4207
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Banane skrev: 13 sep 2023 08:31
nek0 skrev: 13 sep 2023 08:26
Banane skrev: 13 sep 2023 07:43
Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Hänger inte med. Vad har kärnkraften med orkanen att göra?
Det var två dammar som brast.
Dammarna kunde inte hålla kvar den stora mängden vatten, som samlats på grund av stormen, och kollapsade mellan klockan två och tre natten till måndagen.
Producerade man el där? Konstigt att man har vattenkraft mitt i stan.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

nek0 skrev: 13 sep 2023 10:01
Banane skrev: 13 sep 2023 08:31
nek0 skrev: 13 sep 2023 08:26
Banane skrev: 13 sep 2023 07:43
Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Hänger inte med. Vad har kärnkraften med orkanen att göra?
Det var två dammar som brast.
Dammarna kunde inte hålla kvar den stora mängden vatten, som samlats på grund av stormen, och kollapsade mellan klockan två och tre natten till måndagen.
Producerade man el där? Konstigt att man har vattenkraft mitt i stan.
Spelar det någon roll? En damm är en damm och en damm kan brista vid extremväder.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3357
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Niklas Z »

Enligt de data jag sett producerade Libyen ingen vattenkraft alls fram till 2015. Längre än så sträcker sig inte de data jag sett. Dammarna i Libyen har troligen andra syften, såsom vattenreservoarer och konstbevattning, vilket är rimligt att förvänta sig i ett land med Libyens klimat.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4207
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Banane skrev: 13 sep 2023 10:30
nek0 skrev: 13 sep 2023 10:01
Banane skrev: 13 sep 2023 08:31
nek0 skrev: 13 sep 2023 08:26
Banane skrev: 13 sep 2023 07:43
Libyen önskar nog att de satsat på kärnkraft istället.

https://www.dn.se/varlden/10-000-dog-el ... -forsvann/
Hänger inte med. Vad har kärnkraften med orkanen att göra?
Det var två dammar som brast.
Dammarna kunde inte hålla kvar den stora mängden vatten, som samlats på grund av stormen, och kollapsade mellan klockan två och tre natten till måndagen.
Producerade man el där? Konstigt att man har vattenkraft mitt i stan.
Spelar det någon roll? En damm är en damm och en damm kan brista vid extremväder.
Jag frågade ju varför skulle Libyen önska att de satsat på kärnkraften.
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 12 sep 2023 22:38
niklas12 skrev: 12 sep 2023 21:07
Lerumsexpressen skrev: 12 sep 2023 17:37
niklas12 skrev: 12 sep 2023 11:33
Lerumsexpressen skrev: 12 sep 2023 09:53

Nej det kommer aldrig FV kunderna att acceptera, det blir att höja priset på energi och avgifter med hänvisning till ökade råvarukostnader.
Och det finns få bolag (om inga) som kan försvara eller genomföra ett beslut där man ökar sina fossila utsläpp.
Bäst att förbereda sig på en dyr vinter då om man har fjärrvärme
Du skojar men allvarligt talat så du och vi andra rika nog att skoja om det.
De som drabbas hänger inte här bland medelålders män i övre medelklassen med elbilar, solceller och med all tid i världen att gnälla på energisystem.
Som slutkläm vill jag ge en eloge till alla som jobbar inom våra energiproduktion och distribution idag och imorgon. De gör att det funkar idag och imorgon oavsett vad månadens smak är på Rosenbad.
Inte för att du inte har rätt om målgruppen ,dock så sänker det inte priset på Fjärrvärmen och har man väl kopplats in så är man låst och kan inte påverka priset.

Det enda som skulle sänka priset är bränslemixen och är ganska säker på att andelen fossil plast och sopor kommer ökas för att inte tappa nya kunder, andelen fossil plast har ökat kraftigt över tid

https://www.aktuellhallbarhet.se/miljo/ ... -bekymmer/
Givetvis så blandar du ihop avfallsförbränningen med hela FV-branschen, inte relevant eller seröst.
Ett rejält arbete pågår ute i nejderna med att förbättra återvinningen.
Plast i soporna är ett symptom på samhället, inte ett enskilt värmeverk.
Tror du låtsas bryr dig om medmänniskor, koldioxidutsläpp och plast för att motivera egenintresset för kärnkraften.
Det finns så mycket du kunde och kan göra för världen på riktigt men du väljer låtsas världen.
Ja den absolut största ökningen lär komma från nästa år när förbränningsskatten på avfall tas bort
https://www.avfallsverige.se/aktuellt/n ... en-slopas/

Andelen fossil plast i avfallet har stadigt ökat och sålänge det inte finns något producentansvar så lär det fortsätta öka.

Absolut speglar avfallet vår tid och alla engångsförpackningar samt det faktum att vi importerar mer och mer onödigt emballage och skräp från Amazon wish etc
Så lär inte detta minska på kort sikt.

Egenintresse i kärnkraft :lol: ja det skulle ju vara i egenskap som aktieägare i Vattenfall isåfall.
Nej jag är mer intresserad av ett kraftssystem som fungerar där man inte belönar kortsiktiga vinster eller utländska diktaturer.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14593
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

niklas12 skrev: 12 sep 2023 21:54
taliz skrev: 12 sep 2023 16:06
niklas12 skrev: 10 sep 2023 21:14
Intressant med ”forsmarksincidenten” hur många omkom? Hur stor radioaktiv strålning spreds ?
Vilka områden är fortfarande obeboliga ?

Eller är det bara mera FUD kring kärnkraft?
Läs den här artikeln och förklara sedan hur det var något annat än ren tur att det inte blev härdsmälta.

https://archive.ph/2023.05.10-161611/ht ... -forsmark/

Några citat från artikeln:
– Jag stod och gapade en eller två sekunder, bara stod och tittade. Det kom mer och mer grejer, jag hörde hur nödventilationen gick i gång, brandlarmet … Det susade till i skallen och jag sa »va fan!«. Sen var det bara fokusering och »nu kör vi!«

En grumlig bild började efter några ögonblick tona fram för de tjänstgörande i kontrollrummet. I samband med kortslutningen hade spänningen i två av kraftverkets fyra säkerhetskretsar försvunnit. Även delar av kontrollrummet, däribland datorerna, slogs ut och när Lena Strid fattade beslutet att aktivera varningen omedelbar fara, visade det sig att kommunikationen med kraftverkets brandkår inte fungerade.

I reaktorn sjönk vattennivån från normala fyra, till knappt två meter – exakt hur snabbt vattnet förångades visste dock inte Lena Strid eftersom elavbrottet slagit ut datorerna.
Tomma tunnor skramlar mest

Ingen omkom exakt noll utsläpp av radioaktivitet och reaktorn är fortfarande i drift.
Sen är det självklart inte bra att denna ”incident ” inträffade för 15-20år sedan och med ny kärnkraft och passiva säkerhetssystem så kommer kärnkraft bli än säkrare.

Och alldeles oavsett så har de länder som istället valt fossila bränslen som baskraft haft avsevärt mycket högre miljöskador och dödsfall från sin elproduktion
Svammel som vanligt.
Kärnkraft designas, byggs och drivs av människor. Människor begår misstag, det är ofrånkomligt.
Dvs det är inte en fråga om, utan bara när, och var, nästa allvarliga olycka sker.
Ju fler ställen kärnkraft byggs på, ju fler potentiella katastrofzoner.

Du är på ett elbilsforum, du borde veta att fossila bränslen är forntid.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

taliz skrev: 14 sep 2023 00:04
niklas12 skrev: 12 sep 2023 21:54
taliz skrev: 12 sep 2023 16:06
niklas12 skrev: 10 sep 2023 21:14
Intressant med ”forsmarksincidenten” hur många omkom? Hur stor radioaktiv strålning spreds ?
Vilka områden är fortfarande obeboliga ?

Eller är det bara mera FUD kring kärnkraft?
Läs den här artikeln och förklara sedan hur det var något annat än ren tur att det inte blev härdsmälta.

https://archive.ph/2023.05.10-161611/ht ... -forsmark/

Några citat från artikeln:
– Jag stod och gapade en eller två sekunder, bara stod och tittade. Det kom mer och mer grejer, jag hörde hur nödventilationen gick i gång, brandlarmet … Det susade till i skallen och jag sa »va fan!«. Sen var det bara fokusering och »nu kör vi!«

En grumlig bild började efter några ögonblick tona fram för de tjänstgörande i kontrollrummet. I samband med kortslutningen hade spänningen i två av kraftverkets fyra säkerhetskretsar försvunnit. Även delar av kontrollrummet, däribland datorerna, slogs ut och när Lena Strid fattade beslutet att aktivera varningen omedelbar fara, visade det sig att kommunikationen med kraftverkets brandkår inte fungerade.

I reaktorn sjönk vattennivån från normala fyra, till knappt två meter – exakt hur snabbt vattnet förångades visste dock inte Lena Strid eftersom elavbrottet slagit ut datorerna.
Tomma tunnor skramlar mest

Ingen omkom exakt noll utsläpp av radioaktivitet och reaktorn är fortfarande i drift.
Sen är det självklart inte bra att denna ”incident ” inträffade för 15-20år sedan och med ny kärnkraft och passiva säkerhetssystem så kommer kärnkraft bli än säkrare.

Och alldeles oavsett så har de länder som istället valt fossila bränslen som baskraft haft avsevärt mycket högre miljöskador och dödsfall från sin elproduktion
Svammel som vanligt.
Kärnkraft designas, byggs och drivs av människor. Människor begår misstag, det är ofrånkomligt.
Dvs det är inte en fråga om, utan bara när, och var, nästa allvarliga olycka sker.
Ju fler ställen kärnkraft byggs på, ju fler potentiella katastrofzoner.

Du är på ett elbilsforum, du borde veta att fossila bränslen är forntid.
Nej svammlet kommer från kärnkraftsmotståndet där okunskap och skrämselpropaganda är ledord.

Och det enda som är konsekvent är avsaknaden av logiskt tänkande.

Nej kärnkraft är inte perfekt men det är fortfarande det säkraste sättet att producera el.

Jag tar gärna emot fakta som motbevisar mig och oberoende källor som visar att elproduktion från kärnkraft skulle orsaka fler dödsfall och miljöskador än vad alternativet gör.

Det vi vet är att om man lägger ner kärnkraften skapar man betydligt större problem från de fossila bränslen som används för att ersätta den.

Utvecklingen av Tysklands elmix
26358917-19D0-4217-8376-2C2F9F0E462A.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Vem hade anat att den tyska energipolitiken skulle vara positiv för Sverige

https://www.dn.se/ekonomi/hoga-energipr ... BkfsIa1TRI
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Läsvärt angående ny kärnkraft från Bengt Ivung en man med gedigen erfarenhet.
Hur vi kan få ny kärnkraft på plats inom 7år

https://www.tn.se/naringsliv/31507/inge ... om-sju-ar/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1610
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 14 sep 2023 19:05
I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
Elon förespråkar också kärnkraft men att Gates fick fel om Tesla är uppenbart.

Sen att Elon agerar som ett litet barn och därför vägrar ge till välgörenhet är helt i linje med förväntningarna.

https://www.the-sun.com/news/9063101/mu ... itter/amp/

Det är ju för övrigt först nu på senare tid när han blivit pressad som Elon gett något till välgörenhet
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1610
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev: 15 sep 2023 08:09
pefreli skrev: 14 sep 2023 19:05
I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
Elon förespråkar också kärnkraft men att Gates fick fel om Tesla är uppenbart.

Sen att Elon agerar som ett litet barn och därför vägrar ge till välgörenhet är helt i linje med förväntningarna.

https://www.the-sun.com/news/9063101/mu ... itter/amp/

Det är ju för övrigt först nu på senare tid när han blivit pressad som Elon gett något till välgörenhet
Har du fortfarande inte satt dig in i Teslas Masterplan del 3?

Eller menar du att Elon själv inte backar upp sin egen Masterplan?

Den innehåller nämligen 0% nybyggd kärnkraft.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

pefreli skrev: 15 sep 2023 11:24
niklas12 skrev: 15 sep 2023 08:09
pefreli skrev: 14 sep 2023 19:05
I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
Elon förespråkar också kärnkraft men att Gates fick fel om Tesla är uppenbart.

Sen att Elon agerar som ett litet barn och därför vägrar ge till välgörenhet är helt i linje med förväntningarna.

https://www.the-sun.com/news/9063101/mu ... itter/amp/

Det är ju för övrigt först nu på senare tid när han blivit pressad som Elon gett något till välgörenhet
Har du fortfarande inte satt dig in i Teslas Masterplan del 3?

Eller menar du att Elon själv inte backar upp sin egen Masterplan?

Den innehåller nämligen 0% nybyggd kärnkraft.
Elon Musk är för kärnkraft och har varit det i flera år. Att du håller "Tesla Masterplan" som nåt slags facit får stå för dig. Tesla är inte världen, världen är inte Tesla.

Mars 2022: https://www.di.se/nyheter/elon-musk-sla ... -kritiskt/
Sep 2021: https://www.dagensps.se/teknik/elon-mus ... kraftverk/

niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 15 sep 2023 11:24
niklas12 skrev: 15 sep 2023 08:09
pefreli skrev: 14 sep 2023 19:05
I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
Elon förespråkar också kärnkraft men att Gates fick fel om Tesla är uppenbart.

Sen att Elon agerar som ett litet barn och därför vägrar ge till välgörenhet är helt i linje med förväntningarna.

https://www.the-sun.com/news/9063101/mu ... itter/amp/

Det är ju för övrigt först nu på senare tid när han blivit pressad som Elon gett något till välgörenhet
Har du fortfarande inte satt dig in i Teslas Masterplan del 3?

Eller menar du att Elon själv inte backar upp sin egen Masterplan?

Den innehåller nämligen 0% nybyggd kärnkraft.
Tesla tillverkar ingen kärnkraft
Tesla lever på att sälja batterilager, för Tesla som företag så är en stor andel planerbar elproduktion det sämsta tänkbara.

På tal om Teslas masterplans hur ser det ut med del 2 ?
Vart kan jag köpa solar roof ?
När kommer det en Tesla i samtliga segment?
När kan jag börja räkna inkomsterna från min bil ?

Nej masterplanen ska man nog se som drömmar inte lag.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Japan återstartar Takahama 2 och har nu 12 reaktorer i drift

https://www.japantimes.co.jp/news/2023/ ... restarted/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1610
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Banane skrev: 15 sep 2023 12:48
pefreli skrev: 15 sep 2023 11:24
niklas12 skrev: 15 sep 2023 08:09
pefreli skrev: 14 sep 2023 19:05
I ena ringhörnan Bill Gates som blankar Tesla då han inte tror på elbilar men däremot förespråkar kärnkraft.

I andra ringhörnan Elon Musk som uppenbarligen fått rätt om elbilar och som förespråkar förnybar energi.

Vem vinner fighten? Första ronden borde vi alla kunna enas om gick till Musk.

https://www.expressen.se/nyheter/bill-g ... -otrevlig/
Elon förespråkar också kärnkraft men att Gates fick fel om Tesla är uppenbart.

Sen att Elon agerar som ett litet barn och därför vägrar ge till välgörenhet är helt i linje med förväntningarna.

https://www.the-sun.com/news/9063101/mu ... itter/amp/

Det är ju för övrigt först nu på senare tid när han blivit pressad som Elon gett något till välgörenhet
Har du fortfarande inte satt dig in i Teslas Masterplan del 3?

Eller menar du att Elon själv inte backar upp sin egen Masterplan?

Den innehåller nämligen 0% nybyggd kärnkraft.
Elon Musk är för kärnkraft och har varit det i flera år. Att du håller "Tesla Masterplan" som nåt slags facit får stå för dig. Tesla är inte världen, världen är inte Tesla.

Mars 2022: https://www.di.se/nyheter/elon-musk-sla ... -kritiskt/
Sep 2021: https://www.dagensps.se/teknik/elon-mus ... kraftverk/

Teslas Masterplan innehåller som sagt 0% ny kärnkraft.

Jag är sannolikt mer PRO-kärnkraft än vad Tesla/Elon är och tror att vi på världsbasis sannolikt kommer behöva bygga ut den för att vi ska klara klimatmålen.

Men det innebär INTE att jag anser att vi ska bygga ny kärnkraft i Sverige.

Ny kärnkraft ska byggas i länder som är beroende av fossil elproduktion, exempelvis Kina och en del europeiska s.k. öststater.

Kriterie nummer två är att kärnkraft ska byggas i länder där det kan göras på ett ekonomiskt försvarbart sätt. Det utesluter stora delar av den utvecklade s.k västvärlden.

Sverige uppfyller inget av dessa kriterier och Sverige borde därför ha en mer framåtlutad strategi i linje med Teslas Masterplan.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Och eftersom både Danmark och Tyskland saknar planerbar elproduktion så drar elpriset iväg med vädret.

För att komma ifrån detta bör vi bygga ny storskalig kärnkraft i södra Sverige som klarar framtida behov på lämpliga ställen som kan vara t.ex. Ringhals,Barsebäck,Karlshamn samt ytterligare några strategiska ställen.

Och eftersom vi har befintliga reaktorer och bra kunskap kring dessa och all Regulation samt myndigheter för att övervaka detta.
Så kommer en utbyggnad av ny kärnkraft kunna ge flera synergieffekter.

Att över tid bygga flera reaktorer av samma modell, från samma leverantör och med samma arbetsstyrka är historiskt sett ett vinnande koncept både i Sverige och utomlands. Detta har lett till att den svenska kärnkraften är det i särklass billigaste sättet att producera elektricitet på.

Om vi även kan bygga upp och vårda denna kunskap i Sverige kan detta användas för att bygga en SMR industri.

Sverige har världens möjligheten att bli en av världens ledande exportörer av kärnteknik.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Grimlos
elbilist
Inlägg: 101
Blev medlem: 08 aug 2018 22:14
Ort: Enköping

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Grimlos »

niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Och eftersom både Danmark och Tyskland saknar planerbar elproduktion så drar elpriset iväg med vädret.

För att komma ifrån detta bör vi bygga ny storskalig kärnkraft i södra Sverige som klarar framtida behov på lämpliga ställen som kan vara t.ex. Ringhals,Barsebäck,Karlshamn samt ytterligare några strategiska ställen.

Och eftersom vi har befintliga reaktorer och bra kunskap kring dessa och all Regulation samt myndigheter för att övervaka detta.
Så kommer en utbyggnad av ny kärnkraft kunna ge flera synergieffekter.

Att över tid bygga flera reaktorer av samma modell, från samma leverantör och med samma arbetsstyrka är historiskt sett ett vinnande koncept både i Sverige och utomlands. Detta har lett till att den svenska kärnkraften är det i särklass billigaste sättet att producera elektricitet på.

Om vi även kan bygga upp och vårda denna kunskap i Sverige kan detta användas för att bygga en SMR industri.

Sverige har världens möjligheten att bli en av världens ledande exportörer av kärnteknik.
Precis detta. Eftersom regeringar i flera perioder låtit utländska intressen bygga väderberoende vindkraft och motarbetat kärnkraft är det allt mer akut att ordna elförsörjningen i Sydsverige. Eftersom alternativ såsom batterilagring (om det ens är ett realistiskt sådant) inte ens påbörjats tycker jag kärnkraft gärna i form av SMR ser ut som givna valet.

Nu har ju Estland gått vidare med GE Hitachi BWRX-300, bra läge att göra gemensam sak där så att kompetens kan delas inom EU. 20 st sådana kommer skapa ett stabilt elnät i Sverige och med rätt placering kommer restvärmen kunna användas också.

Visst är inhemsk utveckling ett alternativ men då är vi 5-10 år till innan se kan vara på plats. Den tiden är tveksamt om vi har.
Hyundai Ioniq -17, 28 kWh
niklas12
Inlägg: 2573
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Grimlos skrev: 17 sep 2023 01:24
niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Och eftersom både Danmark och Tyskland saknar planerbar elproduktion så drar elpriset iväg med vädret.

För att komma ifrån detta bör vi bygga ny storskalig kärnkraft i södra Sverige som klarar framtida behov på lämpliga ställen som kan vara t.ex. Ringhals,Barsebäck,Karlshamn samt ytterligare några strategiska ställen.

Och eftersom vi har befintliga reaktorer och bra kunskap kring dessa och all Regulation samt myndigheter för att övervaka detta.
Så kommer en utbyggnad av ny kärnkraft kunna ge flera synergieffekter.

Att över tid bygga flera reaktorer av samma modell, från samma leverantör och med samma arbetsstyrka är historiskt sett ett vinnande koncept både i Sverige och utomlands. Detta har lett till att den svenska kärnkraften är det i särklass billigaste sättet att producera elektricitet på.

Om vi även kan bygga upp och vårda denna kunskap i Sverige kan detta användas för att bygga en SMR industri.

Sverige har världens möjligheten att bli en av världens ledande exportörer av kärnteknik.
Precis detta. Eftersom regeringar i flera perioder låtit utländska intressen bygga väderberoende vindkraft och motarbetat kärnkraft är det allt mer akut att ordna elförsörjningen i Sydsverige. Eftersom alternativ såsom batterilagring (om det ens är ett realistiskt sådant) inte ens påbörjats tycker jag kärnkraft gärna i form av SMR ser ut som givna valet.

Nu har ju Estland gått vidare med GE Hitachi BWRX-300, bra läge att göra gemensam sak där så att kompetens kan delas inom EU. 20 st sådana kommer skapa ett stabilt elnät i Sverige och med rätt placering kommer restvärmen kunna användas också.

Visst är inhemsk utveckling ett alternativ men då är vi 5-10 år till innan se kan vara på plats. Den tiden är tveksamt om vi har.
Ja andelen el från kärnkraft i Europa kommer öka när flera länder utökar sin kärnkraft och även nya länder anammar kärnkraften, Vattenfalls projekt i Estland kommer kunna ge många värdefulla lärdomar.

För svensk del så kan SMR absolut vara ett bra alternativ för att på sikt kunna byta ut kraft och fjärrvärmen och få bort några av våra största källor till co2 utsläpp.
Ett annat bra användarfall för SMR bör vara Cementa i Slite

Jag tycker Blykallas SMR verkar lovande och ska bli intressant att se utvecklingen för denna, sen om det är den som är bäst för Sveriges behov återstår att se.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
iAkita
elbilist
Inlägg: 2537
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

niklas12 skrev: 17 sep 2023 00:14
Södra Sveriges största problem är ostabiliteten i nätet pga den höga andelen väderberoende kraft.
Ostabilitet i nätet? Jag bor i södra Sverige och har inte haft ett enda strömavbrott de senaste åren.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Skriv svar