Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5703
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.
Vad får dig att tro att det facket vill uppnå är bra villkor för de anställda? De vill väl bara kunna visa att de är starka för att ragga nya medlemmar så fackpamparna kan få ha kvar sitt högst tvivelaktiga spenderande av medlemsavgifterna som vi vet att de gjort under åren. Andelen medlemmar har ju gått ned över tid och speciellt bland de yngre så de är nog rädda för att mista det.
Kofoten3
Inlägg: 8
Blev medlem: 14 okt 2023 14:53

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Kofoten3 »

Jag tror att Tesla redan är på väg att förlora denna kamp. IF metall mfl äger ju redan informationsarenan. Tesla Sverige är fortsatt tysta, och snart inga bilar i Sverige? Plan B är köra på lastbil från Tyskland? Det kommer inte funka i längden att skylla på ett fackförbund när kunderna inte får sina beställda bilar.

Peter Esses senaste kommentar:



För övrigt avslutar han med att ställa sig frågan hur denna bilklubb fick ett foto från verkstadsgolvet när det är fotoförbud. Kanske inte foto/publiceringsförbud för alla? Eller bara en obetydlig händelse.

Jag tar inte ställning för vare sig det ena eller andra, avtal eller inte, men konstaterar att Teslas beslutsamhet är äventyrlig. Lite som Vietnam kriget. Tron på sin egen förmåga/målbild är så stark att man underskattar motståndare och opinion.
Mickep
Inlägg: 3679
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Mickep »

OfarligTesla skrev: 30 okt 2023 22:26
loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.
Vad får dig att tro att det facket vill uppnå är bra villkor för de anställda? De vill väl bara kunna visa att de är starka för att ragga nya medlemmar så fackpamparna kan få ha kvar sitt högst tvivelaktiga spenderande av medlemsavgifterna som vi vet att de gjort under åren. Andelen medlemmar har ju gått ned över tid och speciellt bland de yngre så de är nog rädda för att mista det.
Löjligt, spelar det någon roll om topparna har hög lön eller gör det utan ersättning. nej. att de har dyra lokaler är inget anmärkningsvärt. att de har dyra kurser som medlemmar kan gå (betalda av arbetsgivaren och utan löneavdrag) är inget konstigt.
Anderzzon
elbilist
Inlägg: 720
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Anderzzon »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 20:43
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 20:07
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 17:10
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 16:51
Ett vanligt argument i den här debatten är att ett kollektivavtal är ett golv. [1] Men om man försöker bryta ner det och jämför med golv i ett hus så finns det i min värld en miljon sätt att bygga ett golv på. Vad är det som säger att ett kollektivavtals golv alltid är det som passar bäst i mitt hus?
Kollektivavtalet kanske säger att det ska vara solitt trägolv på både över och undervåning, men bara värmegolv på nedervåningen. Jag prioriterar dock värmegolv på både våningarna så jag accepterar vanlig ekparkett istället.
Det är så jag ser den här konflikten mellan Tesla och IF Metall. Vad är det som säger att IF Metalls lösning är den bästa för de anställda hos Tesla? [2] Jag själv har också accepterat lägre lön mot personal optioner, varför ska jag inte kunna få göra det om jag tror att det är den bästa lösningen?
1. Golvet i det här imaginära huset kommer inte påverka mänsklig arbetskraft varenda minut som dessa människor befinner sig på jobbet... I alla fall inte på tillnärmelsevis samma sätt.
2. Måste det ena utesluta det andra? Kan inte fackklubben på Tesla förhandla fram div. egna villkor där ett av dessa egna villkoren är att det finns en möjlighet att få en del av ersättningen som personaloptioner mot utbyte av sämre fast lön. Då kan ju alla få välja själva.
1. Jag tycker iaf att ett golv är rätt viktigt i ett hus. Det påverkar mig varje minut jag är i huset.
2. Och varför ska detta förhandlas med en fackklubb som mellanhand?
1. Men påverkar ditt golv dig på samma sätt som ett kollektivavtal?
2. Pga av det annars 'påtagligt' asymmetriska maktförhållandet. Jämför den makt en mekaniker har med den makt som företaget Tesla har. Tycker du det är jämförbart?
1. Det känns som min liknelse börjar spåra iväg. Men utan golv hade jag inte haft någon övervåning. Och företaget jag arbetar på har inte kollektivavtal men jag kan ändå inte tänka mig ett bättre ställe att arbeta på. Så golvet i mitt hus påverkar mig mer än ett kollektivavtal.
2. Varför är facket facit? Vad vet de på IF Metall om hur det är att serva Tesla-bilar och vilka villkor som är viktiga för mekanikerna där? En övervägande majoritet av de som arbetar där verkar ju inte strejka.
SwedishAdvocate
Inlägg: 7332
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Anderzzon skrev: 30 okt 2023 23:06
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 20:43
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 20:07
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 17:10
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 16:51
Ett vanligt argument i den här debatten är att ett kollektivavtal är ett golv. [1] Men om man försöker bryta ner det och jämför med golv i ett hus så finns det i min värld en miljon sätt att bygga ett golv på. Vad är det som säger att ett kollektivavtals golv alltid är det som passar bäst i mitt hus?
Kollektivavtalet kanske säger att det ska vara solitt trägolv på både över och undervåning, men bara värmegolv på nedervåningen. Jag prioriterar dock värmegolv på både våningarna så jag accepterar vanlig ekparkett istället.
Det är så jag ser den här konflikten mellan Tesla och IF Metall. Vad är det som säger att IF Metalls lösning är den bästa för de anställda hos Tesla? [2] Jag själv har också accepterat lägre lön mot personal optioner, varför ska jag inte kunna få göra det om jag tror att det är den bästa lösningen?
1. Golvet i det här imaginära huset kommer inte påverka mänsklig arbetskraft varenda minut som dessa människor befinner sig på jobbet... I alla fall inte på tillnärmelsevis samma sätt.
2. Måste det ena utesluta det andra? Kan inte fackklubben på Tesla förhandla fram div. egna villkor där ett av dessa egna villkoren är att det finns en möjlighet att få en del av ersättningen som personaloptioner mot utbyte av sämre fast lön. Då kan ju alla få välja själva.
1. Jag tycker iaf att ett golv är rätt viktigt i ett hus. Det påverkar mig varje minut jag är i huset.
2. Och varför ska detta förhandlas med en fackklubb som mellanhand?
1. Men påverkar ditt golv dig på samma sätt som ett kollektivavtal?
2. Pga av det annars 'påtagligt' asymmetriska maktförhållandet. Jämför den makt en mekaniker har med den makt som företaget Tesla har. Tycker du det är jämförbart?
1. Det känns som min liknelse börjar spåra iväg. Men utan golv hade jag inte haft någon övervåning. Och företaget jag arbetar på har inte kollektivavtal men jag kan ändå inte tänka mig ett bättre ställe att arbeta på. Så golvet i mitt hus påverkar mig mer än ett kollektivavtal.
2. Varför är facket facit? Vad vet de på IF Metall om hur det är att serva Tesla-bilar och vilka villkor som är viktiga för mekanikerna där? En övervägande majoritet av de som arbetar där verkar ju inte strejka.
1. En enskild arbetare är en enskild arbetare. Det intressanta här är ju hela löntagarkollektivet. Och ca 70% av löntagarkollektivet är medlemmar i en fackförening.
2. Varför skulle facket inte vara facit? Vi vet inte hur många som är medlemmar i facket på Tesla. Vi vet inte varför folk är medlemmar eller inte medlemmar i IF Metall. Och vi vet inte varför folk strejkar eller inte strejkar.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 9052
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Kort sammanfattning, vi vet för lite och utan att veta mer kan ingen här säga vad som är rätt eller fel. Åsikter är vi dock duktiga på uppenbarligen :D
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Dinsdale
Teslaägare
Inlägg: 1071
Blev medlem: 22 apr 2021 22:08
Referralkod: ts.la/gustav72756

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Dinsdale »

loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.
Det var ett bra dokument, där står svart på vitt varför optionsprogram utan kollektivavtal är sämre: arbetsgivaren behöver inte betala pensionsavsättning för den delen av lönen som avsätts till optioner. Alltså får arbetsgivaren med ett sådant optionsupplägg en lägre lönekostnad än arbetsgivare som betalar tjänstepension för hela lönen, oavsett om delar av den sedan sätts av till optioner eller ej.
Det blir förstås extra förmånligt för ett företag som Klarna, vilket man får anta har en hög andel anställda som enligt ITP1 ska ha 30% pensionsavsättning på lönen över 7,5 ibb eller vad det är. Ett sådant upplägg utgör en konkurrensfördel jämfört med andra företag, och är säkert en stor anledning till att arbetsgivaren Klarna inte vill ha kollektivavtal.

Just det här med pensionen är väldigt svårt för folk att ta in, kanske pga ointresse iom att pensionen är något som händer i framtiden?
Ska man ha nån chans att påverka sin pension mätbart ska man göra åtgärder när man är 30, inte när man är 55 för då är det för sent. Ränta på ränta tar tid.

Eftersom det inte finns några garantier för optionernas värde innebär det även en risk för den anställde att det utöver den lägre pensionen (vilket är ett faktum) också blir lägre lön. Går optionerna ner i värde lär det ha en direkt påverkan på folks engagemang för att införa kollektivavtal också... så länge de går upp är det inte många som tänker på att de måste gå upp motsvarande den uteblivna tjänstepensionsinbetalningen innan man faktiskt vunnit på dem jämfört med att få lön + pension istället.

Sveriges lagstiftning har för många luckor för att på ett effektivt sätt skydda arbetstagaren mot skatteplanering av den här typen.
Model 3 RWD 18" 2024
Model 3 SR+ 18" 2021
Lurkern
Inlägg: 1026
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Lurkern »

Pensionsavsättningen baserad på optionsprogram känns som en väldigt liten parentes samhällsmässigt.

Jag är väl lite sosse i att jag tycker folk skall få tjänstepension baserat på lönen exempelvis. Om Tesla erbjuder detta i nivå med företag med kollektivavtal har jag svårt att stödja facket i denna aktion.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5469
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av chaffis75 »

Kofoten3 skrev: 30 okt 2023 22:31
Jag tror att Tesla redan är på väg att förlora denna kamp. IF metall mfl äger ju redan informationsarenan. Tesla Sverige är fortsatt tysta, och snart inga bilar i Sverige? Plan B är köra på lastbil från Tyskland? Det kommer inte funka i längden att skylla på ett fackförbund när kunderna inte får sina beställda bilar.

Peter Esses senaste kommentar:



För övrigt avslutar han med att ställa sig frågan hur denna bilklubb fick ett foto från verkstadsgolvet när det är fotoförbud. Kanske inte foto/publiceringsförbud för alla? Eller bara en obetydlig händelse.

Jag tar inte ställning för vare sig det ena eller andra, avtal eller inte, men konstaterar att Teslas beslutsamhet är äventyrlig. Lite som Vietnam kriget. Tron på sin egen förmåga/målbild är så stark att man underskattar motståndare och opinion.
En bra video som är ganska neutral, han tar verkligen upp ett par tänkvärda punkter.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Henrik Gbg
Inlägg: 23
Blev medlem: 03 maj 2022 04:21

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Henrik Gbg »

Man kan tycka vad man vill om den svenska modellen men någon stans bör man nog inse att det finns två vägar att gå för att få en rimligt fungerande arbetsmarknad. Den ena vägen är att reglera arbetsmarknaden via lagstiftning av t ex minimilöner, pensioner, försäkringar etc… Detta är den väg som man valt i nästan alla länder.
I Sverige finns inte denna lagstiftning på samma sätt utan här har vi i brett demokratiskt samförstånd valt att låta arbetsmarknadens parter själva reglera förhållandena på arbetsmarknaden via kollektivavtal.
Elon Musk och Tesla säger att detta strider mot deras företagspolicy och vägrar såvitt jag förstår det att ens förhandla med fackliga parter vilket i förlängningen innebär att man säger att vi anser oss stå över de demokratiskt fattade besluten i Sverige.
I mina ögon vittnar detta agerande främst om okunskap, både om spelregler i Sverige men också om konsekvenserna som detta agerande kan få. Om man fortsätter på den vägen man slagit in på har jag svårt att se att man kan undvika rätt omfattande sympatiåtgärder från övriga fackförbund. Konsekvenserna av detta blir att man i slutänden har två val, skriva på kollektivavtal eller att lämna Sverige. Elon Musk verkar minst sagt vara lite oförutsägbar så vilken av vägarna man i slutändan väljer är svårt att sia om. Helt klart är dock att båda vägarna får omfattande konsekvenser, om man skriver på kollektivavtal står såklart en massa andra fackföreningar runt om i världen snart och knackar på för att också skriva avtal. Om man istället väljer att lämna Sverige blir nog konsekvensen för Tesla mindre men den blir desto större för alla Teslaägare i Sverige…
Grunden i alla kurser i förhandlingsteknik eller för den delen i krigsföring är att du måste “känna din fiende” för mig blir det uppenbart att Tesla har missat denna viktiga del.
Jag har poppat min popcorn och satt mig på läktaren för att följa detta drama…
Användarvisningsbild
slugger75
Teslaägare
Inlägg: 1276
Blev medlem: 17 maj 2019 16:12
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/per28997

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av slugger75 »

Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 08:25
Man kan tycka vad man vill om den svenska modellen men någon stans bör man nog inse att det finns två vägar att gå för att få en rimligt fungerande arbetsmarknad. Den ena vägen är att reglera arbetsmarknaden via lagstiftning av t ex minimilöner, pensioner, försäkringar etc… Detta är den väg som man valt i nästan alla länder.
I Sverige finns inte denna lagstiftning på samma sätt utan här har vi i brett demokratiskt samförstånd valt att låta arbetsmarknadens parter själva reglera förhållandena på arbetsmarknaden via kollektivavtal.
Elon Musk och Tesla säger att detta strider mot deras företagspolicy och vägrar såvitt jag förstår det att ens förhandla med fackliga parter vilket i förlängningen innebär att man säger att vi anser oss stå över de demokratiskt fattade besluten i Sverige.
I mina ögon vittnar detta agerande främst om okunskap, både om spelregler i Sverige men också om konsekvenserna som detta agerande kan få. Om man fortsätter på den vägen man slagit in på har jag svårt att se att man kan undvika rätt omfattande sympatiåtgärder från övriga fackförbund. Konsekvenserna av detta blir att man i slutänden har två val, skriva på kollektivavtal eller att lämna Sverige. Elon Musk verkar minst sagt vara lite oförutsägbar så vilken av vägarna man i slutändan väljer är svårt att sia om. Helt klart är dock att båda vägarna får omfattande konsekvenser, om man skriver på kollektivavtal står såklart en massa andra fackföreningar runt om i världen snart och knackar på för att också skriva avtal. Om man istället väljer att lämna Sverige blir nog konsekvensen för Tesla mindre men den blir desto större för alla Teslaägare i Sverige…
Grunden i alla kurser i förhandlingsteknik eller för den delen i krigsföring är att du måste “känna din fiende” för mig blir det uppenbart att Tesla har missat denna viktiga del.
Jag har poppat min popcorn och satt mig på läktaren för att följa detta drama…
Bra skrivet i stort, men jag reagerade på:
"Grunden i alla kurser i förhandlingsteknik eller för den delen i krigsföring är att du måste “känna din fiende” för mig blir det uppenbart att Tesla har missat denna viktiga del."

Tesla kanske inte alls har missat denna del. Tesla har haft en väldigt tydlig strategi för att nå så långt som de har gjort. Det skulle kanske inte ha varit möjligt om de gjort avsteg från sin strategi. Det finns väl ingen annan biltillverkare som ens kommer i närheten av de framgångar som Tesla har gjort de senaste tio åren?
Tesla Model Y Long Range AWD, Q2 2022. Dragkrok.
Tesla Model 3 Long Range Rear Wheel Drive med dragkrok, 2019. HW 2.5
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2667
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av frippe »

slugger75 skrev: 31 okt 2023 08:45
Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 08:25
Man kan tycka vad man vill om den svenska modellen men någon stans bör man nog inse att det finns två vägar att gå för att få en rimligt fungerande arbetsmarknad. Den ena vägen är att reglera arbetsmarknaden via lagstiftning av t ex minimilöner, pensioner, försäkringar etc… Detta är den väg som man valt i nästan alla länder.
I Sverige finns inte denna lagstiftning på samma sätt utan här har vi i brett demokratiskt samförstånd valt att låta arbetsmarknadens parter själva reglera förhållandena på arbetsmarknaden via kollektivavtal.
Elon Musk och Tesla säger att detta strider mot deras företagspolicy och vägrar såvitt jag förstår det att ens förhandla med fackliga parter vilket i förlängningen innebär att man säger att vi anser oss stå över de demokratiskt fattade besluten i Sverige.
I mina ögon vittnar detta agerande främst om okunskap, både om spelregler i Sverige men också om konsekvenserna som detta agerande kan få. Om man fortsätter på den vägen man slagit in på har jag svårt att se att man kan undvika rätt omfattande sympatiåtgärder från övriga fackförbund. Konsekvenserna av detta blir att man i slutänden har två val, skriva på kollektivavtal eller att lämna Sverige. Elon Musk verkar minst sagt vara lite oförutsägbar så vilken av vägarna man i slutändan väljer är svårt att sia om. Helt klart är dock att båda vägarna får omfattande konsekvenser, om man skriver på kollektivavtal står såklart en massa andra fackföreningar runt om i världen snart och knackar på för att också skriva avtal. Om man istället väljer att lämna Sverige blir nog konsekvensen för Tesla mindre men den blir desto större för alla Teslaägare i Sverige…
Grunden i alla kurser i förhandlingsteknik eller för den delen i krigsföring är att du måste “känna din fiende” för mig blir det uppenbart att Tesla har missat denna viktiga del.
Jag har poppat min popcorn och satt mig på läktaren för att följa detta drama…
Bra skrivet i stort, men jag reagerade på:
"Grunden i alla kurser i förhandlingsteknik eller för den delen i krigsföring är att du måste “känna din fiende” för mig blir det uppenbart att Tesla har missat denna viktiga del."

Tesla kanske inte alls har missat denna del. Tesla har haft en väldigt tydlig strategi för att nå så långt som de har gjort. Det skulle kanske inte ha varit möjligt om de gjort avsteg från sin strategi. Det finns väl ingen annan biltillverkare som ens kommer i närheten av de framgångar som Tesla har gjort de senaste tio åren?
Fast, det innebär inte att de lärt känan alla sina fiender, bara vissa.

Om man studerat Toys r us och dess kamp mot facken så skulle åtminstone jag bli ganska nervös som arbetsgivare i Sverige. Visst 90-talet en annan tid men ändå. Fackens möjligheter till blockad är extremt stora, även om tesla är uppfinningsrika så finns det gränser.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5703
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

Frågan är väl också om de anställda stödjer facken, det kommer bestämma helt. Om fackens förhandling har litet stöd kan de istället stöta bort de anställda och även de som är medlemmar idag och strejkar går tillbaka till arbetet. Deras kamp skulle skadas kraftigt av en sådan sak.
Henrik Gbg
Inlägg: 23
Blev medlem: 03 maj 2022 04:21

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Henrik Gbg »

slugger75 skrev: 31 okt 2023 08:45


Tesla kanske inte alls har missat denna del. Tesla har haft en väldigt tydlig strategi för att nå så långt som de har gjort. Det skulle kanske inte ha varit möjligt om de gjort avsteg från sin strategi. Det finns väl ingen annan biltillverkare som ens kommer i närheten av de framgångar som Tesla har gjort de senaste tio åren?
Hej, tror att Tesla gjort sin hemläxa på denna punkt bättre än de flesta andra företag inom de allra flsta områden.
Min poäng var att de inte förstår de lite speciella omständigheter som råder på den svenska arbetsmarknaden. Vi är som bekant lite speciella med vår Svenska modell. De är nog väl inlästa på fackföreningar och spelregler i de allra flesta länder men eftersom vi är lite "speciella" och ett relativt litet land så har nog inte fokus legat på att förstå hur arbetsmarknaden fungerar i Sverige..
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 8407
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av spacecoin »

Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 09:08
slugger75 skrev: 31 okt 2023 08:45


Tesla kanske inte alls har missat denna del. Tesla har haft en väldigt tydlig strategi för att nå så långt som de har gjort. Det skulle kanske inte ha varit möjligt om de gjort avsteg från sin strategi. Det finns väl ingen annan biltillverkare som ens kommer i närheten av de framgångar som Tesla har gjort de senaste tio åren?
Hej, tror att Tesla gjort sin hemläxa på denna punkt bättre än de flesta andra företag inom de allra flsta områden.
Min poäng var att de inte förstår de lite speciella omständigheter som råder på den svenska arbetsmarknaden. Vi är som bekant lite speciella med vår Svenska modell. De är nog väl inlästa på fackföreningar och spelregler i de allra flesta länder men eftersom vi är lite "speciella" och ett relativt litet land så har nog inte fokus legat på att förstå hur arbetsmarknaden fungerar i Sverige..
Tesla efter 10 år i Sverige med svenskar i ledningen för TM Sweden AB sedan dag 1: Vi inte har en aning om hur det funkar i Sverige? Lol.

ps. det är är en global strategi från Tesla Inc att bekämpa alla försök till facklig organisation och fackliga avtal.
Användarvisningsbild
slugger75
Teslaägare
Inlägg: 1276
Blev medlem: 17 maj 2019 16:12
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/per28997

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av slugger75 »

OfarligTesla skrev: 31 okt 2023 08:57
Frågan är väl också om de anställda stödjer facken, det kommer bestämma helt. Om fackens förhandling har litet stöd kan de istället stöta bort de anställda och även de som är medlemmar idag och strejkar går tillbaka till arbetet. Deras kamp skulle skadas kraftigt av en sådan sak.
Ja och jag har uppfattat att den frågan (om anställda stödjer facken) inte har någon som helst betydelse när det gäller om facket ska initiera strejk eller inte.

Jag misstänker att facken resonerar som så att om det finns någon anställd som är medlem i facket på en arbetsplats så innebär det automatiskt att den personen stödjer allt facket tar sig till.
Tesla Model Y Long Range AWD, Q2 2022. Dragkrok.
Tesla Model 3 Long Range Rear Wheel Drive med dragkrok, 2019. HW 2.5
Henrik Gbg
Inlägg: 23
Blev medlem: 03 maj 2022 04:21

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Henrik Gbg »

spacecoin skrev: 31 okt 2023 09:11


Tesla efter 10 år i Sverige med svenskar i ledningen för TM Sweden AB sedan dag 1: Vi inte har en aning om hur det funkar i Sverige? Lol.

ps. det är är en global strategi från Tesla Inc att bekämpa alla försök till facklig organisation och fackliga avtal.
Det borde de så klart ha men deras agerande tyder på att insikten saknas, alternativt har de järnkoll men får inte genomslag för sina synpunkter högre upp i organisationen.

Oavsett varför det blivit som det blivit så är det uppenbart att Tesla valt konfrontation (precis som IF Metall). Eftersom hela den svenska modellen ligger i vågskålen (ur de fackliga parternas perspektiv) så har jag svårt att se att dessa viker ned sig. I förlängningen innebär det omfattande sympatiåtgärder vilket så småningom kommer att göra det väldigt svårt för Tesla att köra "Business as usual".
Det är detta jag anser att man från Teslas håll missbedömt..
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 09:27
spacecoin skrev: 31 okt 2023 09:11


Tesla efter 10 år i Sverige med svenskar i ledningen för TM Sweden AB sedan dag 1: Vi inte har en aning om hur det funkar i Sverige? Lol.

ps. det är är en global strategi från Tesla Inc att bekämpa alla försök till facklig organisation och fackliga avtal.
Det borde de så klart ha men deras agerande tyder på att insikten saknas, alternativt har de järnkoll men får inte genomslag för sina synpunkter högre upp i organisationen.

Oavsett varför det blivit som det blivit så är det uppenbart att Tesla valt konfrontation (precis som IF Metall). Eftersom hela den svenska modellen ligger i vågskålen (ur de fackliga parternas perspektiv) så har jag svårt att se att dessa viker ned sig. I förlängningen innebär det omfattande sympatiåtgärder vilket så småningom kommer att göra det väldigt svårt för Tesla att köra "Business as usual".
Det är detta jag anser att man från Teslas håll missbedömt..
Det finns flera aspekter.
Facket kan lika gärna tro att Tesla är som vilket företag som helst i Sverige och därmed missbedömt hur lite Tesla bryr sig om lilla Sverige.

Antingen får vi arbetstillfällen eller så tappar vi dem.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Henrik Gbg
Inlägg: 23
Blev medlem: 03 maj 2022 04:21

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Henrik Gbg »

I det här fallet tror jag att de relativt få arbetstillfällen det handlar om på Tesla väger lätt i jämförelsen med faran för den svenska modellen (i fackets ögon).
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

Nect skrev: 31 okt 2023 09:44
Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 09:27
spacecoin skrev: 31 okt 2023 09:11


Tesla efter 10 år i Sverige med svenskar i ledningen för TM Sweden AB sedan dag 1: Vi inte har en aning om hur det funkar i Sverige? Lol.

ps. det är är en global strategi från Tesla Inc att bekämpa alla försök till facklig organisation och fackliga avtal.
Det borde de så klart ha men deras agerande tyder på att insikten saknas, alternativt har de järnkoll men får inte genomslag för sina synpunkter högre upp i organisationen.

Oavsett varför det blivit som det blivit så är det uppenbart att Tesla valt konfrontation (precis som IF Metall). Eftersom hela den svenska modellen ligger i vågskålen (ur de fackliga parternas perspektiv) så har jag svårt att se att dessa viker ned sig. I förlängningen innebär det omfattande sympatiåtgärder vilket så småningom kommer att göra det väldigt svårt för Tesla att köra "Business as usual".
Det är detta jag anser att man från Teslas håll missbedömt..
Det finns flera aspekter.
Facket kan lika gärna tro att Tesla är som vilket företag som helst i Sverige och därmed missbedömt hur lite Tesla bryr sig om lilla Sverige.

Antingen får vi arbetstillfällen eller så tappar vi dem.
Det är inget argument. Tappar vi Tesla vinner vi arbetstillfällen hos andra bilmärken. Kanske fler då de andra antagligen inte har lika slimmade organisationer.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

slugger75 skrev: 31 okt 2023 09:16
OfarligTesla skrev: 31 okt 2023 08:57
Frågan är väl också om de anställda stödjer facken, det kommer bestämma helt. Om fackens förhandling har litet stöd kan de istället stöta bort de anställda och även de som är medlemmar idag och strejkar går tillbaka till arbetet. Deras kamp skulle skadas kraftigt av en sådan sak.
Ja och jag har uppfattat att den frågan (om anställda stödjer facken) inte har någon som helst betydelse när det gäller om facket ska initiera strejk eller inte.

Jag misstänker att facken resonerar som så att om det finns någon anställd som är medlem i facket på en arbetsplats så innebär det automatiskt att den personen stödjer allt facket tar sig till.
Frågan är större än de enskilda anställda hos Tesla.

Se Saltsjöbadsavtalet som en mur. Nu är Tesla en liten spricka i det som facket försöker laga. Annars kan hela muren rämna.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

Henrik Gbg skrev: 31 okt 2023 09:55
I det här fallet tror jag att de relativt få arbetstillfällen det handlar om på Tesla väger lätt i jämförelsen med faran för den svenska modellen (i fackets ögon).
Grejen är att det ligger i arbetsgivarens intresse också. Det här är första gången IF Metall strejkar på väldigt många år. Det är ju tack vare avtalen. Annars är risken att det skulle bli strejk var och vartannat år som i andra länder.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7940
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

"IF Metalls strejk mot Tesla i Sverige är inne på sin femte dag. En strejk som nu fått spridning till Tesla-fabriken i Grünheide strax utanför Berlin, rapporterar Carup. Över tusen medarbetare vid fabriken ska ha burit den tyska motsvarigheten IG Metalls logga på bröstet under sitt arbetsskift."

https://alltomelbil.se/teslafabriken-i- ... -strejken/

Som sagt var. TM Sweden AB har ingen mandat teckna kollektivavtal med facket. IF Metalls enda chans att få Tesla till att teckna kollektivavtal är att eskalera konflikten till Tesla inc. i USA, genom att involvera facken i övriga Europa.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

TiborBlomhall skrev: 31 okt 2023 10:14
"IF Metalls strejk mot Tesla i Sverige är inne på sin femte dag. En strejk som nu fått spridning till Tesla-fabriken i Grünheide strax utanför Berlin, rapporterar Carup. Över tusen medarbetare vid fabriken ska ha burit den tyska motsvarigheten IG Metalls logga på bröstet under sitt arbetsskift."

https://alltomelbil.se/teslafabriken-i- ... -strejken/

Som sagt var. TM Sweden AB har ingen mandat teckna kollektivavtal med facket. IF Metalls enda chans är att eskalera konflikten till Tesla inc. i USA, genom att involvera facken i övriga Europa.
Så är det väl inte? Metall kan göra det omöjligt för Tesla att vara kvar i Sverige. Om då Tesla packar ihop och sticker, vem har vunnit och vem har förlorat?

Ja vi som har en Tesla förlorar ju stort. Men sen? Företaget Tesla skulle jag säga. Metall vinner. Även om Sverige är en liten marknad så är det en marknad för Tesla. Ur Sveriges synvinkel så är förlusten inte alls så stor då det finns mängder av andra bilmärken att välja på.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7940
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

Banane skrev: 31 okt 2023 10:16
TiborBlomhall skrev: 31 okt 2023 10:14
"IF Metalls strejk mot Tesla i Sverige är inne på sin femte dag. En strejk som nu fått spridning till Tesla-fabriken i Grünheide strax utanför Berlin, rapporterar Carup. Över tusen medarbetare vid fabriken ska ha burit den tyska motsvarigheten IG Metalls logga på bröstet under sitt arbetsskift."

https://alltomelbil.se/teslafabriken-i- ... -strejken/

Som sagt var. TM Sweden AB har ingen mandat teckna kollektivavtal med facket. IF Metalls enda chans är att eskalera konflikten till Tesla inc. i USA, genom att involvera facken i övriga Europa.
Så är det väl inte? Metall kan göra det omöjligt för Tesla att vara kvar i Sverige. Om då Tesla packar ihop och sticker, vem har vunnit och vem har förlorat?

Ja vi som har en Tesla förlorar ju stort. Men sen? Företaget Tesla skulle jag säga. Metall vinner. Även om Sverige är en liten marknad så är det en marknad för Tesla. Ur Sveriges synvinkel så är förlusten inte alls så stor då det finns mängder av andra bilmärken att välja på.
Alltså, jag menade IF Metalls enda chans att få Tesla till att teckna kollektivavtal. Förtydligat det nu i mitt inlägg.
Skriv svar