Strejk på Tesla i Sverige

[iAkita]

Varför länkar du en artikel som är ett halvår gammal om en tweet från 2018? Och vem påstår att Musk är en "skön snubbe"?

Att artikeln är 6 månader gammal spelar noll roll. Det finns inget som tyder på att Musk/Tesla ändrat syn på facken sen dess. Däremot förklarar det alldeles utmärkt varför ingen öppet vågar uttala sig i media, och varför folk är rädda för att strejka eller säga något negativt om villkoren hos Tesla. Det finns noll anledning att tro att synen på personalen skiljer sig i USA och Sverige.

Bortförklaringar och inlägg som försöker ta fokus från sakfrågan incoming om 3, 2, 1, ...

Tesla committed several other violations including interfering with employee leafleting, prohibiting employees from distributing union materials without approval and threatening them with discharge, prohibiting employees from communication with the media about their employment, interrogating certain employees about union activity, and disciplining employee Jose Moran for his union activity.

Förutom ovanstående var Tesla skyldiga till hotat dra in aktieoptioner framöver, vilket det även rapporteras om i Sverige (men som naturligtvis omöjligen kan vara sant).

Vill bara nämna som någon annan redan gjort att hur personalen behandlas av sina närmsta chefer i USA och i Sverige kan vara som natt och dag på samma företag, jag vet. Sedan har det ju inkommit vittnesmål om att en del i varje fall blir bättre behandlade av sin chef på Tesla än dom blivit på tidigare jobb med KA. Så jag tror inte KA påverkar så mycket i denna fråga.

Angående akrieoptio.er finns inte det i Sverige så det går inte att dra in, dvs hot om det är bara påhitt för att skapa dåligt rykte, säkert IF som drog igång det (bara en sur gissning från mig). Så de saker som vi vet är felaktiga kan vi väl sluta repetera om och om igen.

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Man får inte hota om att dra in A-kassan, men ändå gjorde facket det.
https://teslaclubsweden.se/en-manad-med-konflikten/

Tycker det mesta som har med facket att göra bygger på hot, hårt språk och trashtalk. Det är vår vilja eller så är det kört för dig. Ingen respekt för andra, trots att de följer alla lagar. Då har jag varit med i ett fackförbund, men valt att går ur, på grund av att jag tyckte de var för slappa och inte gjorde det jag betalade dem för att göra. Hota och kräva går bra, men att göra det de sedan får betalt för? Not so much.
Vägrar betala några fackpampar för det usla arbetet de gör och framför allt hur den fackliga kulturen ser ut.

Som jag skrivit innan är det såklart oacceptabelt om någon fackrepresentant ljugit om att A-kassan kan dras in. Att man kan uteslutas från facket om man deltar är däremot både möjligt och rimligt. Den stora skillnaden är att i fallet med Tesla så är det att det är Tesla/Musk som hotat med detta, inte en random lokal representant, medan IF Metall tar avstånd från påståendet om indragen A-kassa.

Om den Svenska fackens verksamhet karaktäriserades av hot, hårt språk och trashtalk så har jag svårt att förstå varför inga arbetsgivarorganisationer eller politiker vill skrota den svenska modellen, eller varför vi har så extremt få strejkdagar i Sverige. Dessutom tar facken ansvar för nationalekonomin och har till exempel varit återhållsamma i att kräva löneförhöjningar för att kompensera för den höga inflationen.

Du kan givetvis uppfatta de Svenska fackens diskurs som mer konfrontativ än vad jag gör, men min egen uppfattning är att den verkligen inte sticker ut på ett negativt sätt jämfört med fackens diskurs i andra länder, inklusive USA. Snarare tvärt om.

[agehall]

Nu tycker jag att du närmast bedriver cirkelargumentation:

Jag: A hände i USA, vilket kan förklara vad som sker i Sverige.
Du: Att A hände i USA är inte relevant för Sverige.
Jag: A skulle kunna hända i Sverige eftersom det är samma företag.
Du: Vi har lagar i Sverige som gör att A inte kan hända här.
Jag: USA har också lagar som gör att A inte kan hända. A hände i USA trots att A är olagligt även i USA.
Du: Bevisa att A har hänt i Sverige.

Det blir lätt så när man inte förstår hur förutsättningarna är olika i olika länder. Det går liksom inte att jämföra hur saker och ting fungerar i USA med hur det fungerar här. Om du vill dra upp liknelser från USA så får du nog visa på att du har kunskap om kontexten också. Hur många här har faktiskt varit i direkt förhandling med en amerikansk fackförening? Jag misstänker att vi är ganska få som har det perspektivet. När man har det så kan jag säga att man ser en del uttalanden som kan framstå som helt sjuka med svenska mått mätt som helt acceptabla.

Elon är en uppblåst idiot med på tok för stor käft. Det är tacksamt för de som inte har faktiska argument för det går alltid att hitta något uttalande han gjort och dra liknelser eller helt sätta det ur sitt sammanhang så att det får XYZ som är kopplat till honom att framstå i dålig dager.


Jag väntar fortfarande på att TM Sweden ska göra något som är fel. Nog för att de inte har jättemycket självbestämmande rätt, men styrelse och VD är fortfarande ansvariga under svenska lagar, så det finns gränser i vad Elon kan styra direkt. Han kan dock säga puckade saker, men det behöver inte göra det sant. Vi har lagar och avtal att förhålla oss till som ser väsentligt annorlunda ut än de typiskt sett gör i USA.

[iAkita]

Nu tycker jag att du närmast bedriver cirkelargumentation:

Jag: A hände i USA, vilket kan förklara vad som sker i Sverige.
Du: Att A hände i USA är inte relevant för Sverige.
Jag: A skulle kunna hända i Sverige eftersom det är samma företag.
Du: Vi har lagar i Sverige som gör att A inte kan hända här.
Jag: USA har också lagar som gör att A inte kan hända. A hände i USA trots att A är olagligt även i USA.
Du: Bevisa att A har hänt i Sverige.

Det blir lätt så när man inte förstår hur förutsättningarna är olika i olika länder. Det går liksom inte att jämföra hur saker och ting fungerar i USA med hur det fungerar här. Om du vill dra upp liknelser från USA så får du nog visa på att du har kunskap om kontexten också. Hur många här har faktiskt varit i direkt förhandling med en amerikansk fackförening? Jag misstänker att vi är ganska få som har det perspektivet. När man har det så kan jag säga att man ser en del uttalanden som kan framstå som helt sjuka med svenska mått mätt som helt acceptabla.

Elon är en uppblåst idiot med på tok för stor käft. Det är tacksamt för de som inte har faktiska argument för det går alltid att hitta något uttalande han gjort och dra liknelser eller helt sätta det ur sitt sammanhang så att det får XYZ som är kopplat till honom att framstå i dålig dager.


Jag väntar fortfarande på att TM Sweden ska göra något som är fel. Nog för att de inte har jättemycket självbestämmande rätt, men styrelse och VD är fortfarande ansvariga under svenska lagar, så det finns gränser i vad Elon kan styra direkt. Han kan dock säga puckade saker, men det behöver inte göra det sant. Vi har lagar och avtal att förhålla oss till som ser väsentligt annorlunda ut än de typiskt sett gör i USA.

Uppenbarligen flög min poäng rakt över ditt huvud, då du upprepar exakt det jag reagerade på i argumentkedjan.

Du skriver: "Det blir lätt så när man inte förstår hur förutsättningarna är olika i olika länder. Det går liksom inte att jämföra hur saker och ting fungerar i USA med hur det fungerar här." Menar du att alla företag/företagsledare dras inför domstol i USA (och fälls) för att de till exempel bedriver olaglig antifacklig verksamhet (och stäms och fälls för diskriminering och arbetsmiljöbrott, m.m.)?

Jag har bott och arbetat i Nordamerika i några år, och min och mina (från den tiden) vänners erfarenhet är iallafall inte att det är ett standardförfarande. Så jag skulle säga att det handlar mer om företagskultur än arbetsmarknadskultur. Med det sagt förnekar jag givetvis inte att det finns stora skillnader mellan den Svenska och amerikanska arbetsmarknaden både vad det gäller lagstiftning och normer. Jag ser dock inte detta som relevant, då Musk/Tesla verkar skita i normer/regler vilken marknad de än verkar på, vilken den artikel det länkades till och som inledde hela diskussionen visar. Alltså är den relevant.

[Pontus]

Den sköna snubben Musk loses in court, has to delete tweet threatening Tesla workers who join union

https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... oin-union/

Varför länkar du en artikel som är ett halvår gammal om en tweet från 2018? Och vem påstår att Musk är en "skön snubbe"?

Att artikeln är 6 månader gammal spelar noll roll. Det finns inget som tyder på att Musk/Tesla ändrat syn på facken sen dess. Däremot förklarar det alldeles utmärkt varför ingen öppet vågar uttala sig i media, och varför folk är rädda för att strejka eller säga något negativt om villkoren hos Tesla. Det finns noll anledning att tro att synen på personalen skiljer sig i USA och Sverige.

Bortförklaringar och inlägg som försöker ta fokus från sakfrågan incoming om 3, 2, 1, ...

Tesla committed several other violations including interfering with employee leafleting, prohibiting employees from distributing union materials without approval and threatening them with discharge, prohibiting employees from communication with the media about their employment, interrogating certain employees about union activity, and disciplining employee Jose Moran for his union activity.

Förutom ovanstående var Tesla skyldiga till hotat dra in aktieoptioner framöver, vilket det även rapporteras om i Sverige (men som naturligtvis omöjligen kan vara sant).

Vill bara nämna som någon annan redan gjort att hur personalen behandlas av sina närmsta chefer i USA och i Sverige kan vara som natt och dag på samma företag, jag vet. Sedan har det ju inkommit vittnesmål om att en del i varje fall blir bättre behandlade av sin chef på Tesla än dom blivit på tidigare jobb med KA. Så jag tror inte KA påverkar så mycket i denna fråga.

Angående akrieoptio.er finns inte det i Sverige så det går inte att dra in, dvs hot om det är bara påhitt för att skapa dåligt rykte, säkert IF som drog igång det (bara en sur gissning från mig). Så de saker som vi vet är felaktiga kan vi väl sluta repetera om och om igen.

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Du säger att han behöver erfarenhet. Kanske börjar han få det eller så har han ätit rätt medicin för nu när jag tittade på Musk-Munro så verkar han närma sig lite av den vettigt Musk man kunde se för många år sedan. Kolla gärna på den videon. Lite OT men ändå.

[McFace]

Jag har bott och arbetat i Nordamerika i några år, och min och mina (från den tiden) vänners erfarenhet är iallafall inte att det är ett standardförfarande. Så jag skulle säga att det handlar mer om företagskultur än arbetsmarknadskultur. Med det sagt förnekar jag givetvis inte att det finns stora skillnader mellan den Svenska och amerikanska arbetsmarknaden både vad det gäller lagstiftning och normer. Jag ser dock inte detta som relevant, då Musk/Tesla verkar skita i normer/regler vilken marknad de än verkar på, vilken den artikel det länkades till och som inledde hela diskussionen visar. Alltså är den relevant.

Kan du peka på någonting specifikt de faktiskt gjort som väsentligt bryter mot svenska normer och regler?

Nu pratar vi inte om saknade varningsskyltar eller personal som kör truck utan diplom.

Något konkret.

[SosaTesla]

Jag förstår inte turerna med strejken. Var inne hos Tesla för enligt appen har jag en uppskattad leverans av bilen nästa vecka. Jag frågade om det verkligen kommer ske. Han svarade ja. Jag frågade igen och nu specifik angående registreringsskylten. Är det några problem? Svaret blev åter nej. Enligt honom har min beställning blivit matchad med en bil och jag kunde lika gärna betala nu.

Är det business as usual? Notera att bilen beställdes 24 nov.

[iAkita]

Varför länkar du en artikel som är ett halvår gammal om en tweet från 2018? Och vem påstår att Musk är en "skön snubbe"?

Att artikeln är 6 månader gammal spelar noll roll. Det finns inget som tyder på att Musk/Tesla ändrat syn på facken sen dess. Däremot förklarar det alldeles utmärkt varför ingen öppet vågar uttala sig i media, och varför folk är rädda för att strejka eller säga något negativt om villkoren hos Tesla. Det finns noll anledning att tro att synen på personalen skiljer sig i USA och Sverige.

Bortförklaringar och inlägg som försöker ta fokus från sakfrågan incoming om 3, 2, 1, ...

Tesla committed several other violations including interfering with employee leafleting, prohibiting employees from distributing union materials without approval and threatening them with discharge, prohibiting employees from communication with the media about their employment, interrogating certain employees about union activity, and disciplining employee Jose Moran for his union activity.

Förutom ovanstående var Tesla skyldiga till hotat dra in aktieoptioner framöver, vilket det även rapporteras om i Sverige (men som naturligtvis omöjligen kan vara sant).

Vill bara nämna som någon annan redan gjort att hur personalen behandlas av sina närmsta chefer i USA och i Sverige kan vara som natt och dag på samma företag, jag vet. Sedan har det ju inkommit vittnesmål om att en del i varje fall blir bättre behandlade av sin chef på Tesla än dom blivit på tidigare jobb med KA. Så jag tror inte KA påverkar så mycket i denna fråga.

Angående akrieoptio.er finns inte det i Sverige så det går inte att dra in, dvs hot om det är bara påhitt för att skapa dåligt rykte, säkert IF som drog igång det (bara en sur gissning från mig). Så de saker som vi vet är felaktiga kan vi väl sluta repetera om och om igen.

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Du säger att han behöver erfarenhet. Kanske börjar han få det eller så har han ätit rätt medicin för nu när jag tittade på Musk-Munro så verkar han närma sig lite av den vettigt Musk man kunde se för många år sedan. Kolla gärna på den videon. Lite OT men ändå.

Jag har sett delar av den. Musk har aldrig problem när han får prata om teknik och tekniska utmaningar, oavsett om det gäller Space X, en ny produktionslina, eller nya innovationer. I synnerhet inte när det är med människor med kunskap inom området som fascineras av eller till och med hyllar honom under samtalet, som till exempel Sandy Munroe eller Tim Dodd (Everyday astronaut). Det är i de sammanhangen han briljerar både yrkesmässigt och intervjumässigt.

Han borde däremot hålla sig ifrån att leda företag som redan mognat. Jag har svårt att se honom mogna till en slipad företagsledare. Hur mycket man än tränar på att skriva med vänsterhanden så kommer man ändå inte bli lika bra på det som att skriva med högerhanden, om man är högerhänt från början. Så det är bättre att lägga energin på att förfina det man redan är bra på/har talang för, än att slösa tid på att försöka förbättra något som inte faller en naturligt och man ändå inte kommer bli riktigt bra på.

[Nect]

Nu börjar det bli lite väl mycket hackande fram och tillbaka.
För oss andra som tycker den här tråden är av intresse så får ni gärna knyta näven i fickan. Man behöver inte tycka lika eller ha samma åsikt. Det visste vi för 100sidor sedan…

När vi ändå är långt ifrån ämnet så har tametusan Audi sämre service bemötande än Tesla. Det ni!

[iAkita]

Du kan gå igenom tråden där jag har citerat dig och där du sedan inte har svarat.

Hur kan man flytta fokus i en diskussion genom att inte svara? Om jag inte svarar beror det på att jag fann inlägget irrelevant/ointressant. Jag tar nog med plats i tråden som det är.

Genom att inte svara på frågor när man gör ett inlägg/påstående flyttar man fokus när man blir bemött med kritik.

Inte om frågorna i sig försöker flytta fokus, är irrelevanta eller inte har något att göra med det man skrivit. Och sen går det inte svara på allt om man redan svarat på något liknande. Jag tar som sagt stor nog plats i tråden redan som det är.

Argumentationstekniken faller helt och hållet när en person uppvisar ett sådant beteende. Synd att man inte lever som man lär..

Jag gjorde som du uppmanade mig till och gick igenom de 26 inlägg du skrivit på Teslaclubsweden (samtiliga i denna tråd), för att försöka förstå varför du var så förorättad att jag inte svarat dig. Efter att ha gjort det kan jag konstatera att jag svarat på samtliga dina inlägg utom ett där du citerat mig. Så du måste blandat ihop mig med någon annan och behöver alltså inte vara upprörd över att jag inte svarat dig längre. Jag tycker vi istället gör som Nect föreslår:

Nu börjar det bli lite väl mycket hackande fram och tillbaka.
För oss andra som tycker den här tråden är av intresse så får ni gärna knyta näven i fickan. Man behöver inte tycka lika eller ha samma åsikt. Det visste vi för 100sidor sedan…

[Sfbones]

Så du har information om ifall Tesla har eller inte har fått skyltar? Dels gärna källan på det.

Behöver ingen källa, bara en hjärna, Transportstyrelsen skriver ju i sin överklagan till Göta Hovrätt att Tingsrätten inte klarlagt HUR Tesla ska kunna hämta skyltarna på ett säkert sätt och det måste utredas, alltså har inga skyltar överlämnats.

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/utny ... an--ebh95d

"Närmare 1 000 nya Teslabilar har registrerats i veckan"

[DanneB]

Att artikeln är 6 månader gammal spelar noll roll. Det finns inget som tyder på att Musk/Tesla ändrat syn på facken sen dess. Däremot förklarar det alldeles utmärkt varför ingen öppet vågar uttala sig i media, och varför folk är rädda för att strejka eller säga något negativt om villkoren hos Tesla. Det finns noll anledning att tro att synen på personalen skiljer sig i USA och Sverige.

Bortförklaringar och inlägg som försöker ta fokus från sakfrågan incoming om 3, 2, 1, ...



Förutom ovanstående var Tesla skyldiga till hotat dra in aktieoptioner framöver, vilket det även rapporteras om i Sverige (men som naturligtvis omöjligen kan vara sant).

Vill bara nämna som någon annan redan gjort att hur personalen behandlas av sina närmsta chefer i USA och i Sverige kan vara som natt och dag på samma företag, jag vet. Sedan har det ju inkommit vittnesmål om att en del i varje fall blir bättre behandlade av sin chef på Tesla än dom blivit på tidigare jobb med KA. Så jag tror inte KA påverkar så mycket i denna fråga.

Angående akrieoptio.er finns inte det i Sverige så det går inte att dra in, dvs hot om det är bara påhitt för att skapa dåligt rykte, säkert IF som drog igång det (bara en sur gissning från mig). Så de saker som vi vet är felaktiga kan vi väl sluta repetera om och om igen.

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Man får inte hota om att dra in A-kassan, men ändå gjorde facket det.
https://teslaclubsweden.se/en-manad-med-konflikten/

Tycker det mesta som har med facket att göra bygger på hot, hårt språk och trashtalk. Det är vår vilja eller så är det kört för dig. Ingen respekt för andra, trots att de följer alla lagar. Då har jag varit med i ett fackförbund, men valt att går ur, på grund av att jag tyckte de var för slappa och inte gjorde det jag betalade dem för att göra. Hota och kräva går bra, men att göra det de sedan får betalt för? Not so much.
Vägrar betala några fackpampar för det usla arbetet de gör och framför allt hur den fackliga kulturen ser ut.

Som jag skrivit innan är det såklart oacceptabelt om någon fackrepresentant ljugit om att A-kassan kan dras in. Att man kan uteslutas från facket om man deltar är däremot både möjligt och rimligt. Den stora skillnaden är att i fallet med Tesla så är det att det är Tesla/Musk som hotat med detta, inte en random lokal representant, medan IF Metall tar avstånd från påståendet om indragen A-kassa.

Om den Svenska fackens verksamhet karaktäriserades av hot, hårt språk och trashtalk så har jag svårt att förstå varför inga arbetsgivarorganisationer eller politiker vill skrota den svenska modellen, eller varför vi har så extremt få strejkdagar i Sverige. Dessutom tar facken ansvar för nationalekonomin och har till exempel varit återhållsamma i att kräva löneförhöjningar för att kompensera för den höga inflationen.

Du kan givetvis uppfatta de Svenska fackens diskurs som mer konfrontativ än vad jag gör, men min egen uppfattning är att den verkligen inte sticker ut på ett negativt sätt jämfört med fackens diskurs i andra länder, inklusive USA. Snarare tvärt om.

Det är nog ingen politiker som vill skrota den svenska modellen, men det finns de som vill begränsa strejkrätten i Sverige, både inom C, KD och M. Har skrivits debattartiklar och varit kommentarer i tidningar, efter hur de sett hur facken agerat i fallet Tesla.

Med tanke på hur aggresiva fackfolket kan vara, så föreslår jag att vi skrotar den svenska modellen, så de får utlopp för sin aggression. Annars kanske högre friskvårdspeng, så de kan anlita psykologer.

Nej, Sverige sticker inte ut på något sätt. Beroende på vad man jämför med. Men samma mentalitet finns och gror även här i Sverige. Något jag vill ta avstånd ifrån.
Från första gången jag träffade någon från IF Metall som ville värva oss nyanställda på fabriken, som då kom med påtryckningar (kändes hotfullt) om att vi var svikare om vi inte gick med, till idag, har jag aldrig träffat en facklig person som jag genuint känt att det här är en trevlig person. Honom vill jag lära känna. Inte haft något förtroende för dem och bara betalat en massa pengar för något som bara gjorde det sämre. Det är ju ett kollektivt ansvar, vi jobbar för er.......... Ett stort underbetyg om jag får säga det själv.
Efter en förhandling en gång var det rätt många ur den avdelning jag jobbade på som gick ur facket. Själv blev jag kvar och fattar idag inte varför.
Nu är det länge sedan jag jobbade på någon fabrik och är väldigt tillfreds med att stå utanför fackens svär.

Dagens fackförbund har väldigt stor makt och lagen med sig att göra i stort sätt vad de vill. Men med makt kommer också ett ansvar. Något som fackförbunden hittills i denna konflikt visat att de inte tar. Därför som det har börjat diskuteras lite här och där, om just begränsningar.

[iAkita]

Vill bara nämna som någon annan redan gjort att hur personalen behandlas av sina närmsta chefer i USA och i Sverige kan vara som natt och dag på samma företag, jag vet. Sedan har det ju inkommit vittnesmål om att en del i varje fall blir bättre behandlade av sin chef på Tesla än dom blivit på tidigare jobb med KA. Så jag tror inte KA påverkar så mycket i denna fråga.

Angående akrieoptio.er finns inte det i Sverige så det går inte att dra in, dvs hot om det är bara påhitt för att skapa dåligt rykte, säkert IF som drog igång det (bara en sur gissning från mig). Så de saker som vi vet är felaktiga kan vi väl sluta repetera om och om igen.

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Man får inte hota om att dra in A-kassan, men ändå gjorde facket det.
https://teslaclubsweden.se/en-manad-med-konflikten/

Tycker det mesta som har med facket att göra bygger på hot, hårt språk och trashtalk. Det är vår vilja eller så är det kört för dig. Ingen respekt för andra, trots att de följer alla lagar. Då har jag varit med i ett fackförbund, men valt att går ur, på grund av att jag tyckte de var för slappa och inte gjorde det jag betalade dem för att göra. Hota och kräva går bra, men att göra det de sedan får betalt för? Not so much.
Vägrar betala några fackpampar för det usla arbetet de gör och framför allt hur den fackliga kulturen ser ut.

Som jag skrivit innan är det såklart oacceptabelt om någon fackrepresentant ljugit om att A-kassan kan dras in. Att man kan uteslutas från facket om man deltar är däremot både möjligt och rimligt. Den stora skillnaden är att i fallet med Tesla så är det att det är Tesla/Musk som hotat med detta, inte en random lokal representant, medan IF Metall tar avstånd från påståendet om indragen A-kassa.

Om den Svenska fackens verksamhet karaktäriserades av hot, hårt språk och trashtalk så har jag svårt att förstå varför inga arbetsgivarorganisationer eller politiker vill skrota den svenska modellen, eller varför vi har så extremt få strejkdagar i Sverige. Dessutom tar facken ansvar för nationalekonomin och har till exempel varit återhållsamma i att kräva löneförhöjningar för att kompensera för den höga inflationen.

Du kan givetvis uppfatta de Svenska fackens diskurs som mer konfrontativ än vad jag gör, men min egen uppfattning är att den verkligen inte sticker ut på ett negativt sätt jämfört med fackens diskurs i andra länder, inklusive USA. Snarare tvärt om.

Det är nog ingen politiker som vill skrota den svenska modellen, men det finns de som vill begränsa strejkrätten i Sverige, både inom C, KD och M. Har skrivits debattartiklar och varit kommentarer i tidningar, efter hur de sett hur facken agerat i fallet Tesla.

Med tanke på hur aggresiva fackfolket kan vara, så föreslår jag att vi skrotar den svenska modellen, så de får utlopp för sin aggression. Annars kanske högre friskvårdspeng, så de kan anlita psykologer.

Nej, Sverige sticker inte ut på något sätt. Beroende på vad man jämför med. Men samma mentalitet finns och gror även här i Sverige. Något jag vill ta avstånd ifrån.
Från första gången jag träffade någon från IF Metall som ville värva oss nyanställda på fabriken, som då kom med påtryckningar (kändes hotfullt) om att vi var svikare om vi inte gick med, till idag, har jag aldrig träffat en facklig person som jag genuint känt att det här är en trevlig person. Honom vill jag lära känna. Inte haft något förtroende för dem och bara betalat en massa pengar för något som bara gjorde det sämre. Det är ju ett kollektivt ansvar, vi jobbar för er.......... Ett stort underbetyg om jag får säga det själv.
Efter en förhandling en gång var det rätt många ur den avdelning jag jobbade på som gick ur facket. Själv blev jag kvar och fattar idag inte varför.
Nu är det länge sedan jag jobbade på någon fabrik och är väldigt tillfreds med att stå utanför fackens svär.

Dagens fackförbund har väldigt stor makt och lagen med sig att göra i stort sätt vad de vill. Men med makt kommer också ett ansvar. Något som fackförbunden hittills i denna konflikt visat att de inte tar. Därför som det har börjat diskuteras lite här och där, om just begränsningar.

Svenskt Näringsliv organiserar drygt 60 000 företag inom den privata sektorn. Men du väljer alltså ändå att bedöma fackets ansvarstagande utifrån denna enskilda konflikt?

Så här ser antalet förlorade arbetsdagar på grund av strejk ut de senaste åren i de nordiska länderna. Notera att strejkdagarna inkluderar strejkdagar även utanför den privata sektorn. Tycker du fortfarande inte att Sverige sticker ut på något sätt och att de svenska facken är "aggressiva" och inte tar ansvar? Även inklusive de sympatiåtgärder som nu pågår så har vi en otroligt fredlig arbetsmarknad jämfört med vår grannländer.

[PhR34k]

Så du har information om ifall Tesla har eller inte har fått skyltar? Dels gärna källan på det.

Behöver ingen källa, bara en hjärna, Transportstyrelsen skriver ju i sin överklagan till Göta Hovrätt att Tingsrätten inte klarlagt HUR Tesla ska kunna hämta skyltarna på ett säkert sätt och det måste utredas, alltså har inga skyltar överlämnats.

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/utny ... an--ebh95d

"Närmare 1 000 nya Teslabilar har registrerats i veckan"

[iAkita]

Behöver ingen källa, bara en hjärna, Transportstyrelsen skriver ju i sin överklagan till Göta Hovrätt att Tingsrätten inte klarlagt HUR Tesla ska kunna hämta skyltarna på ett säkert sätt och det måste utredas, alltså har inga skyltar överlämnats.

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/utny ... an--ebh95d

"Närmare 1 000 nya Teslabilar har registrerats i veckan"

Samtliga utom en på Tesla.

[PhR34k]

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/utny ... an--ebh95d

"Närmare 1 000 nya Teslabilar har registrerats i veckan"

Samtliga utom en på Tesla.

Ja det är säkert han ovan här som avbeställde sin bil

[Lembritt]

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Man får inte hota om att dra in A-kassan, men ändå gjorde facket det.
https://teslaclubsweden.se/en-manad-med-konflikten/

Tycker det mesta som har med facket att göra bygger på hot, hårt språk och trashtalk. Det är vår vilja eller så är det kört för dig. Ingen respekt för andra, trots att de följer alla lagar. Då har jag varit med i ett fackförbund, men valt att går ur, på grund av att jag tyckte de var för slappa och inte gjorde det jag betalade dem för att göra. Hota och kräva går bra, men att göra det de sedan får betalt för? Not so much.
Vägrar betala några fackpampar för det usla arbetet de gör och framför allt hur den fackliga kulturen ser ut.

Som jag skrivit innan är det såklart oacceptabelt om någon fackrepresentant ljugit om att A-kassan kan dras in. Att man kan uteslutas från facket om man deltar är däremot både möjligt och rimligt. Den stora skillnaden är att i fallet med Tesla så är det att det är Tesla/Musk som hotat med detta, inte en random lokal representant, medan IF Metall tar avstånd från påståendet om indragen A-kassa.

Om den Svenska fackens verksamhet karaktäriserades av hot, hårt språk och trashtalk så har jag svårt att förstå varför inga arbetsgivarorganisationer eller politiker vill skrota den svenska modellen, eller varför vi har så extremt få strejkdagar i Sverige. Dessutom tar facken ansvar för nationalekonomin och har till exempel varit återhållsamma i att kräva löneförhöjningar för att kompensera för den höga inflationen.

Du kan givetvis uppfatta de Svenska fackens diskurs som mer konfrontativ än vad jag gör, men min egen uppfattning är att den verkligen inte sticker ut på ett negativt sätt jämfört med fackens diskurs i andra länder, inklusive USA. Snarare tvärt om.

Det är nog ingen politiker som vill skrota den svenska modellen, men det finns de som vill begränsa strejkrätten i Sverige, både inom C, KD och M. Har skrivits debattartiklar och varit kommentarer i tidningar, efter hur de sett hur facken agerat i fallet Tesla.

Med tanke på hur aggresiva fackfolket kan vara, så föreslår jag att vi skrotar den svenska modellen, så de får utlopp för sin aggression. Annars kanske högre friskvårdspeng, så de kan anlita psykologer.

Nej, Sverige sticker inte ut på något sätt. Beroende på vad man jämför med. Men samma mentalitet finns och gror även här i Sverige. Något jag vill ta avstånd ifrån.
Från första gången jag träffade någon från IF Metall som ville värva oss nyanställda på fabriken, som då kom med påtryckningar (kändes hotfullt) om att vi var svikare om vi inte gick med, till idag, har jag aldrig träffat en facklig person som jag genuint känt att det här är en trevlig person. Honom vill jag lära känna. Inte haft något förtroende för dem och bara betalat en massa pengar för något som bara gjorde det sämre. Det är ju ett kollektivt ansvar, vi jobbar för er.......... Ett stort underbetyg om jag får säga det själv.
Efter en förhandling en gång var det rätt många ur den avdelning jag jobbade på som gick ur facket. Själv blev jag kvar och fattar idag inte varför.
Nu är det länge sedan jag jobbade på någon fabrik och är väldigt tillfreds med att stå utanför fackens svär.

Dagens fackförbund har väldigt stor makt och lagen med sig att göra i stort sätt vad de vill. Men med makt kommer också ett ansvar. Något som fackförbunden hittills i denna konflikt visat att de inte tar. Därför som det har börjat diskuteras lite här och där, om just begränsningar.

Svenskt Näringsliv organiserar drygt 60 000 företag inom den privata sektorn. Men du väljer alltså ändå att bedöma fackets ansvarstagande utifrån denna enskilda konflikt?

Så här ser antalet förlorade arbetsdagar på grund av strejk ut de senaste åren i de nordiska länderna. Notera att strejkdagarna inkluderar strejkdagar även utanför den privata sektorn. Tycker du fortfarande inte att Sverige sticker ut på något sätt och att de svenska facken är "aggressiva" och inte tar ansvar? Även inklusive de sympatiåtgärder som nu pågår så har vi en otroligt fredlig arbetsmarknad jämfört med vår grannländer.
Skärmbild 2023-12-08 233030.png

Så det styrker tesen om att facken tvingar företagen att skriva på KA?

[DanneB]

Man får inte hota om att dra in aktieoptionerna i USA heller. Ändå gjorde både Tesla och Musk det. Musk dessutom in ett offentligt inlägg på Twitter. Han har väl lärt sig av det misstaget och gör det iallafall inte offentligt längre.

Jag håller annars med om att chefer i olika länder inom samma företag kan vara väldigt olika. Skillnaden med Tesla är att det är extremt toppstyrt och inte ens VD eller styrelse inom dotterbolag har rätt att fatta självständiga beslut om vad som är bäst på just den marknad de verkar. Frågan är om de ens kan göra det i USA. Tesla är en one man show och Musk kommer sänka Tesla precis som han sänker X. Tyvärr. Han har gjort ett fantastiskt jobb att bygga upp företaget, men nu behöver han gå och låta någon annan förvalta det han byggt upp.

Man får inte hota om att dra in A-kassan, men ändå gjorde facket det.
https://teslaclubsweden.se/en-manad-med-konflikten/

Tycker det mesta som har med facket att göra bygger på hot, hårt språk och trashtalk. Det är vår vilja eller så är det kört för dig. Ingen respekt för andra, trots att de följer alla lagar. Då har jag varit med i ett fackförbund, men valt att går ur, på grund av att jag tyckte de var för slappa och inte gjorde det jag betalade dem för att göra. Hota och kräva går bra, men att göra det de sedan får betalt för? Not so much.
Vägrar betala några fackpampar för det usla arbetet de gör och framför allt hur den fackliga kulturen ser ut.

Som jag skrivit innan är det såklart oacceptabelt om någon fackrepresentant ljugit om att A-kassan kan dras in. Att man kan uteslutas från facket om man deltar är däremot både möjligt och rimligt. Den stora skillnaden är att i fallet med Tesla så är det att det är Tesla/Musk som hotat med detta, inte en random lokal representant, medan IF Metall tar avstånd från påståendet om indragen A-kassa.

Om den Svenska fackens verksamhet karaktäriserades av hot, hårt språk och trashtalk så har jag svårt att förstå varför inga arbetsgivarorganisationer eller politiker vill skrota den svenska modellen, eller varför vi har så extremt få strejkdagar i Sverige. Dessutom tar facken ansvar för nationalekonomin och har till exempel varit återhållsamma i att kräva löneförhöjningar för att kompensera för den höga inflationen.

Du kan givetvis uppfatta de Svenska fackens diskurs som mer konfrontativ än vad jag gör, men min egen uppfattning är att den verkligen inte sticker ut på ett negativt sätt jämfört med fackens diskurs i andra länder, inklusive USA. Snarare tvärt om.

Det är nog ingen politiker som vill skrota den svenska modellen, men det finns de som vill begränsa strejkrätten i Sverige, både inom C, KD och M. Har skrivits debattartiklar och varit kommentarer i tidningar, efter hur de sett hur facken agerat i fallet Tesla.

Med tanke på hur aggresiva fackfolket kan vara, så föreslår jag att vi skrotar den svenska modellen, så de får utlopp för sin aggression. Annars kanske högre friskvårdspeng, så de kan anlita psykologer.

Nej, Sverige sticker inte ut på något sätt. Beroende på vad man jämför med. Men samma mentalitet finns och gror även här i Sverige. Något jag vill ta avstånd ifrån.
Från första gången jag träffade någon från IF Metall som ville värva oss nyanställda på fabriken, som då kom med påtryckningar (kändes hotfullt) om att vi var svikare om vi inte gick med, till idag, har jag aldrig träffat en facklig person som jag genuint känt att det här är en trevlig person. Honom vill jag lära känna. Inte haft något förtroende för dem och bara betalat en massa pengar för något som bara gjorde det sämre. Det är ju ett kollektivt ansvar, vi jobbar för er.......... Ett stort underbetyg om jag får säga det själv.
Efter en förhandling en gång var det rätt många ur den avdelning jag jobbade på som gick ur facket. Själv blev jag kvar och fattar idag inte varför.
Nu är det länge sedan jag jobbade på någon fabrik och är väldigt tillfreds med att stå utanför fackens svär.

Dagens fackförbund har väldigt stor makt och lagen med sig att göra i stort sätt vad de vill. Men med makt kommer också ett ansvar. Något som fackförbunden hittills i denna konflikt visat att de inte tar. Därför som det har börjat diskuteras lite här och där, om just begränsningar.

Svenskt Näringsliv organiserar drygt 60 000 företag inom den privata sektorn. Men du väljer alltså ändå att bedöma fackets ansvarstagande utifrån denna enskilda konflikt?

Så här ser antalet förlorade arbetsdagar på grund av strejk ut de senaste åren i de nordiska länderna. Notera att strejkdagarna inkluderar strejkdagar även utanför den privata sektorn. Tycker du fortfarande inte att Sverige sticker ut på något sätt och att de svenska facken är "aggressiva" och inte tar ansvar? Även inklusive de sympatiåtgärder som nu pågår så har vi en otroligt fredlig arbetsmarknad jämfört med vår grannländer.
Skärmbild 2023-12-08 233030.png

Nej, jag bedömer inte fackets ansvarstagande utifrån denna konflikt. Jag bedömer fackens agerande på min erfarenhet och hur de handlat i denna konflikt. Sen nämnde jag det att det finns synpunkter från politiskt håll också, som utgår från denna konflikt.

Jag struntar fullständigt i hur många strejkdagar det är hit eller dit. I Sverige har vi föreningsfrihet, du måste inte ingå KA. Har inte facket stöd från majoriteten av anställda att teckna KA, då ska det helt enkelt hålla sig borta. Inte svårare än så.

[iAkita]

Lite OT, men en sak har iallafall denna konflikt klargjort, nämligen att Tesla Sweden blåljugit för sina kunder när de skyllt försenade leveranser på att Trafikverket inte fått fram nummerskyltar. Av det som framkommit i de pågående rättstvisterna så har Transportstyrelsen ett avtal med Scandinavian motorcenter som innebär att de ska tillverka skylten dagen efter bilen registrerats hos Transportstyrelsen. Att skylla försenade leveranser på Transportstyrelsen är med andra ord BS. Förutom i nuläget då. Men som vanligt kommer det väl finnas bortförklaringar även till detta.

[Leon]

Så här ser antalet förlorade arbetsdagar på grund av strejk ut de senaste åren i de nordiska länderna. Notera att strejkdagarna inkluderar strejkdagar även utanför den privata sektorn. Tycker du fortfarande inte att Sverige sticker ut på något sätt och att de svenska facken är "aggressiva" och inte tar ansvar? Även inklusive de sympatiåtgärder som nu pågår så har vi en otroligt fredlig arbetsmarknad jämfört med vår grannländer.
Skärmbild 2023-12-08 233030.png

Jag har flera gånger läst att vi har väldigt få förlorade arbetsdagar och att detta skall vara ett mått på att vår modell fungerar optimalt. Har själv sagt att vi inte direkt har det dåligt i landet. Men är modellen på bekostnad av något annat? Kan den förbättras?

Om vi skall jämföra förlorade arbetsdagar tycker jag vi jämför med andra mått med. Föreslår att vi använder köpkraftjusterade värden (PPP) för att ta hänsyn till skillnader i levnadskostnader och växelkurser.

Börjar med GDP i jämförelse med grannländerna.

Nominellt också.

[Leon]

Fortsättning på tidigare och med Social Progress Index. Här är vi inte långt efter men klart sist. Notera dock att jag klippt den vertikala axeln för att påvisa skillnaderna mellan länderna bättre. Egentligen är det mycket liten skillnad men poängen är att vi har utrymme för förbättring.

Sedan arbetslöshet.

Och sist inflation:

Med det sagt så kan man inte hävda att vi är bäst på allt. Oavsett antal förlorade arbetsdagar så hjälper det inte direkt ovannämnda mått, snarare tvärtom. Om man är villig att förändra så kan man förbättra.

I detta fall tycker jag inte IF Metall har gjort en bra insats med att skydda våra medmänniskor och indirekt vår ekonomi. Många fler är idag både psykologiskt och ekonomiskt skadade av stridsåtgärderna än vad man avsett hjälpa.

Sammanfattningsvis, vi bör tillåta internationella företag verka på hemmaplan om de följer våra lagar. Om anställda är missnöjda med sina villkor kan man begära hjälp från facket. Men detta bör alltid hanteras varsamt och proportionerligt från facket.

[Nicke Nyfiken]

Lite OT, men en sak har iallafall denna konflikt klargjort, nämligen att Tesla Sweden blåljugit för sina kunder när de skyllt försenade leveranser på att Trafikverket inte fått fram nummerskyltar. Av det som framkommit i de pågående rättstvisterna så har Transportstyrelsen ett avtal med Scandinavian motorcenter som innebär att de ska tillverka skylten dagen efter bilen registrerats hos Transportstyrelsen. Att skylla försenade leveranser på Transportstyrelsen är med andra ord BS. Förutom i nuläget då. Men som vanligt kommer det väl finnas bortförklaringar även till detta.

Skönt att se att du inte valt sida utan håller dig neutral, eftersom du egentligen mest är intresserad av att diskutera de juridiska aspekterna i denna konflikt.

[Airlift]

Med det sagt så kan man inte hävda att vi är bäst på allt. Oavsett antal förlorade arbetsdagar så hjälper det inte direkt ovannämnda mått, snarare tvärtom. Om man är villig att förändra så kan man förbättra.

I detta fall tycker jag inte IF Metall har gjort en bra insats med att skydda våra medmänniskor och indirekt vår ekonomi. Många fler är idag både psykologiskt och ekonomiskt skadade av stridsåtgärderna än vad man avsett hjälpa.k

Sammanfattningsvis, vi bör tillåta internationella företag verka på hemmaplan om de följer våra lagar. Om anställda är missnöjda med sina villkor kan man begära hjälp från facket. Men detta bör alltid hanteras varsamt och proportionerligt från facket.

Det är symptomatiskt med den svenska självbilden.

Oaktat om det gäller det ena eller det andra så är Sverige och svensken inte sällan snabba med att ha åsikter om andra länder men har svårt att se sina egna brister.

[iAkita]

Lite OT, men en sak har iallafall denna konflikt klargjort, nämligen att Tesla Sweden blåljugit för sina kunder när de skyllt försenade leveranser på att Trafikverket inte fått fram nummerskyltar. Av det som framkommit i de pågående rättstvisterna så har Transportstyrelsen ett avtal med Scandinavian motorcenter som innebär att de ska tillverka skylten dagen efter bilen registrerats hos Transportstyrelsen. Att skylla försenade leveranser på Transportstyrelsen är med andra ord BS. Förutom i nuläget då. Men som vanligt kommer det väl finnas bortförklaringar även till detta.

Känns som att du bara hatar Tesla och Elon Musk.
Jag har en beställning som ska levereras när som helst, tiden har flytts fram och tillbaka, jag har misstänkt att det är en utav dom som saknar skylt men Tesla har aldrig sagt något om det till mig.
Och om du läser artikeln så säger dom att det skett en stor förändring nu i denna vecka så det kan vara mycket väl riktigt att dom haft strul ett tag pga postnord.

”I veckan skedde dock en kraftig ökning. Under onsdagen och torsdagen har totalt 896 nya bilar registrerats.”

Tråkigt att du hamnat i limbo vad det gäller din bil. Jag hade tyckt det var riktigt jobbigt med ovissheten jag också.

Jag hatar för övrigt nästan aldrig någon/något. Inte heller Tesla eller Musk. Däremot tycker jag att de beter sig illa ibland, och jag har ingen sympati för dem i den här konflikten. Däremot har jag sympati för dig och alla andra som drabbas för att Musk har principer han vägrar rucka på.

[iAkita]

Så här ser antalet förlorade arbetsdagar på grund av strejk ut de senaste åren i de nordiska länderna. Notera att strejkdagarna inkluderar strejkdagar även utanför den privata sektorn. Tycker du fortfarande inte att Sverige sticker ut på något sätt och att de svenska facken är "aggressiva" och inte tar ansvar? Även inklusive de sympatiåtgärder som nu pågår så har vi en otroligt fredlig arbetsmarknad jämfört med vår grannländer.
Skärmbild 2023-12-08 233030.png

Jag har flera gånger läst att vi har väldigt få förlorade arbetsdagar och att detta skall vara ett mått på att vår modell fungerar optimalt. Har själv sagt att vi inte direkt har det dåligt i landet. Men är modellen på bekostnad av något annat? Kan den förbättras?

Om vi skall jämföra förlorade arbetsdagar tycker jag vi jämför med andra mått med. Föreslår att vi använder köpkraftjusterade värden (PPP) för att ta hänsyn till skillnader i levnadskostnader och växelkurser.

Börjar med GDP i jämförelse med grannländerna.

GDP PPP 2022.png

Nominellt också.

GDP nominell 2022.png

Intressanta siffror, även om jag inte tydligt ser kopplingen till facken. Jag antar att det är GDP per capita figurerna visar? Vet du hur den procentuella skillnaden mellan länderna GDP utvecklats över tid, om man inte uttrycker det per capita? Och vilken valuta är det förresten på y-axeln? Kan den urusla värdeutvecklingen av Svenka ktonan delvis förklara skillnaden om Danmark?

I vilket fall tror jag man ger facken för stor betydelse om man menar att de har någon större inverkan på detta jämfört med den politik som bedrivs.

Jag håller med om att saker kan och bör förändras över tid, men jag personligen anser att det i så fall bör ske inom ramen för den svenska modellen. Mycket för att ingen av parterna verkar vilja skrota den.

[PhR34k]

Lite OT, men en sak har iallafall denna konflikt klargjort, nämligen att Tesla Sweden blåljugit för sina kunder när de skyllt försenade leveranser på att Trafikverket inte fått fram nummerskyltar. Av det som framkommit i de pågående rättstvisterna så har Transportstyrelsen ett avtal med Scandinavian motorcenter som innebär att de ska tillverka skylten dagen efter bilen registrerats hos Transportstyrelsen. Att skylla försenade leveranser på Transportstyrelsen är med andra ord BS. Förutom i nuläget då. Men som vanligt kommer det väl finnas bortförklaringar även till detta.

Känns som att du bara hatar Tesla och Elon Musk.
Jag har en beställning som ska levereras när som helst, tiden har flytts fram och tillbaka, jag har misstänkt att det är en utav dom som saknar skylt men Tesla har aldrig sagt något om det till mig.
Och om du läser artikeln så säger dom att det skett en stor förändring nu i denna vecka så det kan vara mycket väl riktigt att dom haft strul ett tag pga postnord.

”I veckan skedde dock en kraftig ökning. Under onsdagen och torsdagen har totalt 896 nya bilar registrerats.”

Tråkigt att du hamnat i limbo vad det gäller din bil. Jag hade tyckt det var riktigt jobbigt med ovissheten jag också.

Jag hatar för övrigt nästan aldrig någon/något. Inte heller Tesla eller Musk. Däremot tycker jag att de beter sig illa ibland, och jag har ingen sympati för dem i den här konflikten. Däremot har jag sympati för dig och alla andra som drabbas för att Musk har principer han vägrar rucka på.

Jag har faktiskt inget problem med ovissheten. På nåt sätt så har man vant sig vid hur Tesla fungerar och jag har accepterat det. Jag gillar deras bilar och gillar bilar i allmänhet. Jag fick vänta nästan två år på min Plaid och jag tror att de fick mig att växa som människa, finns faktiskt större problem i världen än min väntan på min Plaid. Jag vet att jag led när jag beställt min första helt nya bil som var en fabriks beställd MB E350. Att behöva vänta 4 månader (detta var pre Covid) var helt galet för mig . Så denna två års väntan fick mig att lära mig tålamod. Nu idag skiter jag i om min MYP kommer denna vecka eller nästa, den kommer när den kommer. Och om den är försenad pga If Metal så kan Tesla ha kvar den så länge det behövs, jag kommer inte backa ur affären ändå.
Tesla gör inget olagligt även om det vill framstås som det och denna ök man gjorde på 30 talet har verken jag, Tesla eller någon annan jag känner signerat.
För att förändring ska ske så måste någon stor som Tesla stå emot alt skulle många arbetsgivare behöva gå emot men det kommer inte hända för att alla är rädda för konsekvenserna och då menar jag inte konsekvenserna av vad arbetstagare skulle göra i form av strejk osv utan att kanske bli av med sina avtal med bolag som har KA som tex Werksta.
Flera här har skrivit att vill vi inte ha det som det är idag så ska vi rösta på annat sätt men jag ser att det finns ett annat alternativ och det är vägen Tesla gått. Tesla har väckt frågan om inte i hela Sverige så i väldigt stor del av den och även utanför Sverige.
Jag tror personligen att Sverige förlorar på detta just nu genom att fler företag kommer att fundera en andra gång innan de startar upp i Sverige och även de anställda som föredrar att jobba på bolag utan KA.
Vi har en valfrihet att gå med KA och då ska det vara just det, valfritt. Att påstå att det är valfritt och sedan kalla människor som jobbar på som vanligt på sin arbetsplats för svartfotare och tesla för strejkbrytare för att dom fortsätter bedriva sin verksamhet är vad valfrihet står för.

Jag tror vi alla känner till att ingen jobbar gratis och då är min fråga. Vad tjänar IF Metal på detta?
Tex:
*Medlemsavgifter (om dom nu har 10 miljarder i strejk kassa, varför sänker dom inte medlemsavgiften och lever på räntan utan dessa 10 miljarder?)
*Pensionsfonder (har pratats en hel del om att man måste välja deras pensionsfonder, och att de då styr en ofantligt massa pengar)

Finns det fler anledningar?

Och vart någonstans då tänker de på de anställda hos Tesla och om deras villkor? Om Teslas villkor hade varit så dåliga så tror jag att för det första hade ingen viljat jobba där men för det andra så hade IF Metal lagt ut det hos Media.
Det största argument alla har för att dom ska gå med är ”om de har bättre villkor än vad KA kräver så varför går dom inte med”
Och samtidigt som det är inte ett argument för att gå med så finns det flera anledningar. Tex att det faktiskt kostar pengar för bolaget, att det ger någon annan rätt att bestämma över ens egna företag, att det sätter krav på arbetsgivaren till en miniminivå som kan vara tuffa att hålla om tider blir tuffa (detta kan även leda till varför vi har högre arbetslöshet i Sverige då arbetsgivare inte vågar anställa).