Strejk på Tesla i Sverige

[Fosilfri2035]

Lön specifikt är ganska ointressant. Det intressanta är totalersättningen och där verkar Tesla ligga klart högre.

Där ligger också ett av klagomålen som IF Metall fått från medlemmar och en ledtråd till varför vissa service verkstäder har fler strejkare än andra.

Totalersättningen beror på hur produktiva de anställda varit över året. Problemet ligger i att den produktiviteten mäts i antal utförda jobb och då är beroende på hur många jobb som det finns. Om du du jobbar på en ort som har relativt sett färre Tesla bilar och det då inte finns tillräckligt mycket jobb att utföra, så får du då mindre betalt.

Samtidigt finns det då vissa så kallade perversa incitament då om du gör ett snabbt och inkomplett jobb som leder till att bilen måste komma tillbaka till verkstaden igen, så ser det jättebra ut för din produktivitet. För inte bara så har du gjort jobbet snabbare (mer produktivt) än om du gjort det ordentligt. Du har fått två jobb (dubbel produktivitet!) från samma bil.

Va?!
Menar du att marknadsekonomi och lönsamhet har betydelse för lönen?
Eller begär du att alla ska få lika betalt oberoende för vart dom jobbar och presterar?

Ganska säker på att om en mekaniker medvetet gör ett dåligt jobb för att slå på statistik så kommer denna få veta det och troligen få en tillsägelse.

Men vad vet jag, Tesla kanske har för affärsmodell att sälja bilar utan TG och tjäna pengar på verkstan.
Eller vänta, är det andra varumärken som fungerar så?
Lite svårt att hålla isär fakta och spekulationer.

(För övrigt ett ruskigt ironiskt inlägg för att visa på hur absurd argumentationen är)

[JonasH]

Min fråga var egentligen, vad är det som är så dåligt på Tesla i förhållande till KA?

De anställda på bolaget saknar:

*Ett komplett paket med försäkringar hos Fora
*Det omfattande omställningsstöd som finns i huvudavtalet mellan arbetsmarknadens parter
*Lönerna ligger lägre än genomsnittet i Motorbranschavtalet
*Utan kollektivavtal garanteras inte årliga löneökningar
*De har inte möjlighet till deltidspension
*De har inte heller arbetstidsförkortning.

Om nu lönerna ligger så lågt så kan man ju undra hur de som jobbar på Tesla säger att de får bättre betalt än de haft på andra kollektivanslutna företag?

[agehall]

Jag tycker knug/dronning är två riktigt, riktigt sunkiga titlar som ska ersättas med något annat – vad som helst skulle vara bättre. Men självklart ska arvsmonarkin avskaffas!

Jag kan tycka synd om kungafamiljen som har begränsade val i livet. Men samtidigt är jag rätt egoistisk här - de har möjlighet att abdikera och för mig som medborgare är det ett relativt billigt stadsskick. Att ha en president vore troligen betydligt dyrare. Nu har vi ett stadsöverhuvud som enbart har som uppgift att representera Sverige och 0 politiskt inflytande.

Men detta är ganska OT i denna tråd.

[Nicke Nyfiken]

Lön specifikt är ganska ointressant. Det intressanta är totalersättningen och där verkar Tesla ligga klart högre.

Där ligger också ett av klagomålen som IF Metall fått från medlemmar och en ledtråd till varför vissa service verkstäder har fler strejkare än andra.

Totalersättningen beror på hur produktiva de anställda varit över året. Problemet ligger i att den produktiviteten mäts i antal utförda jobb och då är beroende på hur många jobb som det finns. Om du du jobbar på en ort som har relativt sett färre Tesla bilar och det då inte finns tillräckligt mycket jobb att utföra, så får du då mindre betalt.

Samtidigt finns det då vissa så kallade perversa incitament då om du gör ett snabbt och inkomplett jobb som leder till att bilen måste komma tillbaka till verkstaden igen, så ser det jättebra ut för din produktivitet. För inte bara så har du gjort jobbet snabbare (mer produktivt) än om du gjort det ordentligt. Du har fått två jobb (dubbel produktivitet!) från samma bil.

Det är ju lite smådumt, det borde vara större avdrag om en bil kommer tillbaka. Så du gör jobbet ordentligt första gången.

Det är mer än smådumt. Jag tycker det är vansinnigt irriterande som kund, att behöva åka in 2-3 gånger för att få ett fel fixat. De senaste 4 reparationerna jag fått gjort på SC Malmö har alla krävt ytterligare verkstadsbesök för att de ska göra jobbet klart. I ena fallet krävdes det 2 extra besök på verkstaden innan bilen var helt fixad. Och i samtliga fall handlade det om slarv/stress/oengagemang. Riktigt dåliga kundupplevelser.

[Nicke Nyfiken]

Jag tycker knug/dronning är två riktigt, riktigt sunkiga titlar som ska ersättas med något annat – vad som helst skulle vara bättre. Men självklart ska arvsmonarkin avskaffas!

Jag kan tycka synd om kungafamiljen som har begränsade val i livet. Men samtidigt är jag rätt egoistisk här - de har möjlighet att abdikera och för mig som medborgare är det ett relativt billigt stadsskick. Att ha en president vore troligen betydligt dyrare. Nu har vi ett stadsöverhuvud som enbart har som uppgift att representera Sverige och 0 politiskt inflytande.

Men detta är ganska OT i denna tråd.

Ja ingenting hade blivit bättre eller billigare med att en massa avdankade politiker ska kampanja om en presidentpost.

[DanneB]

Satt och läste på regeringens hemsida om den svenska modellen.

"Den svenska modellen baseras på tre grundpelare: en arbetsmarknad som underlättar omställning (pelare 1), generell välfärdspolitik (pelare 2) och ekonomisk politik för öppenhet och stabilitet (pelare 3).
En arbetsmarknad för omställning (pelare 1) bygger på en samordnad lönebildning, en aktiv arbetsmarknadspolitik och en väl fungerande arbetslöshetsförsäkring.
Välfärdspolitiken (pelare 2) baseras på generella principer där alla medborgare ges tillgång till välfärdstjänster av hög kvalitet och en inkomsttrygghet.
Den ekonomiska politiken (pelare 3) präglas av öppenhet och bejakande av internationell konkurrens. Den ekonomiska politiken ska också säkerställa stabilitet i ekonomin.
För att de tre pelarna och samspelet mellan dem ska fungera väl behöver vissa förutsättningar vara uppfyllda.
Förutsättningarna är ordning och reda i de offentliga finanserna, en hög grad av tillit mellan samhällets invånare och till systemet, ett system som uppfattas som legitimt, hög sysselsättning samt starka, jämbördiga och legitima parter på arbetsmarknaden. Samtidigt som dessa tre faktorer är grundläggande förutsättningar för att modellens tre pelare ska fungera väl, förstärks de när de övergripande målen uppfylls."
https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

Ser flera saker som inte fungerar som det är tänkt och den som sticker ut mest är väl, att för att modellen ska fungera väl ska parterna vara jämbördiga. Ser inte att det är så idag.

[Nect]

För det första så är ett företag ingen demokrati.

Det stämmer, men jag hoppas att du instämmer också att det är bättre att förhandla och kompromissa istället på att hänga på "good will" av din AG som I fallet Tesla inte ens vet vem du är.

Det som är odemokratiskt är att facket, som påstår sig stå för demokratiska värderingar, skiter i vad de anställda tycker.

Vet du vad de anställda tycker?
Har du t.ex. varit med om att någon av deras anställda behövde en rehab?

Att de sen hävdar att de bara får företräda deras medlemmar och inte behöver/vill/får fråga övriga anställda är ju bara idioti.

Jaha ickemedlemmer ska alltså få det gratis?

Om det är så att så få anställda är medlemmar så borde de helt enkelt hålla fingrarna borta och fokusera på att hjälpa deras medlemmar på Tesla om de får problem med något.

Hur?
För att en AG är skyldig en rehabutredning efter lång sjukfrånvaro behövs det kollektivavtal.
För att facket kan göra en skyddsrond behövs det kollektivavtal.

O.s.v.

Så hur ska i din värld facket hjälper medlemmar om de få problem med sin AG om just den AG vägrar att samarbeta med facket (eller saknar mandat) ?

Minoriteten anställda på ett företag ska inte få bestämma villkor för majoriteten mot deras vilja. Punkt j-vla slut.

Na i det här fallet (TM) ska bara en har rätt att bestämmer villkoren för de anställda

Det som gör det svårt att diskutera är din, och några andras, inställning att det råder fullständig diktatur i ett företag som saknar KA. Du ger bilden av att arbetare i sådana företag lever under vedervärdiga förhållanden och är i princip livegna, så är det ju naturligtvis absolut inte.

Exempelvis så är det enligt lag (30 kap. socialförsäkringsbalken) arbetsgivaren som har ansvar för att se till att arbetslivsinriktade rehabiliteringsåtgärder sätts in, med syfte att den anställde ska kunna återgå i arbete. Det är alltså inte KA som reglerar det. Med mera, med mera.

Facken fyller definitivt en viktig funktion i svenskt näringsliv men det är ju den ”frivilliga tvångsanslutningen till KA” som just nu är konflikten i Teslafallet.

Den som slänger ur sig att det minsann står i lagen att en AG ska gör x eller y, har inte fattat ett dyft hur den svenska modellen är tänkt att fungera. Inte heller hur en ensam AT ska lyckas hävda sin rätt mot ett betydligt starkare företag.

Det är just därför det är bra att vara medlem i facket. De kan hjälpa till med detta trots att företaget saknar KA…

Bryter AG mot lagen räcker det oftast med en väl formulerad skrivelse från facket.

Fick för övrigt höra på omvägar att en större byggfirma med KA varslat, och kan enklare säga upp personal som de önskar tack vare sitt KA. Borde säga det mesta…

[OfarligTesla]

Va?!
Menar du att marknadsekonomi och lönsamhet har betydelse för lönen?
Eller begär du att alla ska få lika betalt oberoende för vart dom jobbar och presterar?

Snart kommer de säga att du inte är solidarisk för att du inte tycker det är rätt att alla får det lika bra trots att vissa vill pilla sig i naveln istället för att producera något av värde.

[Fosilfri2035]

Va?!
Menar du att marknadsekonomi och lönsamhet har betydelse för lönen?
Eller begär du att alla ska få lika betalt oberoende för vart dom jobbar och presterar?

Snart kommer de säga att du inte är solidarisk för att du inte tycker det är rätt att alla får det lika bra trots att vissa vill pilla sig i naveln istället för att producera något av värde.

Hahaha, såklart!
Förväntar mig personangrepp när man inte kan argumentera på goda grunder och förmåga att tillgodose sig information.

I övrigt gäller detta oavsett för/emot det fackliga åtgärderna mot Tesla.

[Nect]

Va?!
Menar du att marknadsekonomi och lönsamhet har betydelse för lönen?
Eller begär du att alla ska få lika betalt oberoende för vart dom jobbar och presterar?

Snart kommer de säga att du inte är solidarisk för att du inte tycker det är rätt att alla får det lika bra trots att vissa vill pilla sig i naveln istället för att producera något av värde.

Ni sätter fingret på en viktigt punkt för de flesta verksamheter. En lön ska vara individuell och frikopplad från ålder i mitt tycke. Om man nu vill få ett företag som är lönsamt och effektivt.

[Pontus]

men precis som med Jehovas Vittne så
Respekterar jag att det finns, men tvinga inte på mig något. Kollektivavtal = ska vara frivilligt

Är det, men det betyder inte att det inte finns något konsekvens i din val.

Jo men problemet här ju om man ska jämföra så behöver man ge Jehovas vittne rätten att säga "vill ni bli medlemmar? Nähä, det är ditt val men säger du inte ja kommer vi be vår medlem Anders som jobbar på Fortum att stänga av elen för dig och dina grannar tills du säger ja. Men kom ihåg det är frivilligt".

Med andra ord är det bara BS om att det är frivilligt ända fram tills facket respekterar ett NEJ.

[Legato]

Lön specifikt är ganska ointressant. Det intressanta är totalersättningen och där verkar Tesla ligga klart högre.

Där ligger också ett av klagomålen som IF Metall fått från medlemmar och en ledtråd till varför vissa service verkstäder har fler strejkare än andra.

Totalersättningen beror på hur produktiva de anställda varit över året. Problemet ligger i att den produktiviteten mäts i antal utförda jobb och då är beroende på hur många jobb som det finns. Om du du jobbar på en ort som har relativt sett färre Tesla bilar och det då inte finns tillräckligt mycket jobb att utföra, så får du då mindre betalt.

Samtidigt finns det då vissa så kallade perversa incitament då om du gör ett snabbt och inkomplett jobb som leder till att bilen måste komma tillbaka till verkstaden igen, så ser det jättebra ut för din produktivitet. För inte bara så har du gjort jobbet snabbare (mer produktivt) än om du gjort det ordentligt. Du har fått två jobb (dubbel produktivitet!) från samma bil.

Mja, det är säkert en del av anledningen till högre totalersättning. En större faktor är nog dock aktietilldelningen.

Det relevanta (och tröttsamma) är dock denna eviga vinkling och partiskhet. Det är så väldigt uppenbart att Metall har noll intresse av att förmedla en korrekt bild, allt är alltid ren propaganda och opinionsbildning.

Och ja, som vanligt är såklart facket väldigt kritiska till alla typer av incitament där de som gör ett bättre jobb också får högre ersättning...

[Nect]

Ibland är det bättre att riva och bygga nått nytt.
Det är dags att ta den svenska modellen in till 2000 talet åtminstone.

[Pontus]

Lön specifikt är ganska ointressant. Det intressanta är totalersättningen och där verkar Tesla ligga klart högre.

Där ligger också ett av klagomålen som IF Metall fått från medlemmar och en ledtråd till varför vissa service verkstäder har fler strejkare än andra.

Totalersättningen beror på hur produktiva de anställda varit över året. Problemet ligger i att den produktiviteten mäts i antal utförda jobb och då är beroende på hur många jobb som det finns. Om du du jobbar på en ort som har relativt sett färre Tesla bilar och det då inte finns tillräckligt mycket jobb att utföra, så får du då mindre betalt.

Samtidigt finns det då vissa så kallade perversa incitament då om du gör ett snabbt och inkomplett jobb som leder till att bilen måste komma tillbaka till verkstaden igen, så ser det jättebra ut för din produktivitet. För inte bara så har du gjort jobbet snabbare (mer produktivt) än om du gjort det ordentligt. Du har fått två jobb (dubbel produktivitet!) från samma bil.

Kan hålla med om att det verkar vara lite fel på incitamenten när det kommer till beräkning av lön. Men jag tror inte KA lösningen på det.

[Legato]

men precis som med Jehovas Vittne så
Respekterar jag att det finns, men tvinga inte på mig något. Kollektivavtal = ska vara frivilligt

Är det, men det betyder inte att det inte finns något konsekvens i din val.

Jo men problemet här ju om man ska jämföra så behöver man ge Jehovas vittne rätten att säga "vill ni bli medlemmar? Nähä, det är ditt val men säger du inte ja kommer vi be vår medlem Anders som jobbar på Fortum att stänga av elen för dig och dina grannar tills du säger ja. Men kom ihåg det är frivilligt".

Med andra ord är det bara BS om att det är frivilligt ända fram tills facket respekterar ett NEJ.

Exakt så.

Kallar man "an offer you can't refuse" för valfrihet så är man uppriktigt sagt riktigt ointelligent. Det är rent trams och borde givetvis vara olagligt även när det gäller facket...

[Nect]

Lön specifikt är ganska ointressant. Det intressanta är totalersättningen och där verkar Tesla ligga klart högre.

Där ligger också ett av klagomålen som IF Metall fått från medlemmar och en ledtråd till varför vissa service verkstäder har fler strejkare än andra.

Totalersättningen beror på hur produktiva de anställda varit över året. Problemet ligger i att den produktiviteten mäts i antal utförda jobb och då är beroende på hur många jobb som det finns. Om du du jobbar på en ort som har relativt sett färre Tesla bilar och det då inte finns tillräckligt mycket jobb att utföra, så får du då mindre betalt.

Samtidigt finns det då vissa så kallade perversa incitament då om du gör ett snabbt och inkomplett jobb som leder till att bilen måste komma tillbaka till verkstaden igen, så ser det jättebra ut för din produktivitet. För inte bara så har du gjort jobbet snabbare (mer produktivt) än om du gjort det ordentligt. Du har fått två jobb (dubbel produktivitet!) från samma bil.

Ackord är väldigt vanligt på verkstäder, även de med KA… så absolut inget specifikt för Tesla.

Om verkstaden har mindre jobb så är den förmodligen belägen på en ”mindre” ort. Där omkostnader och lönenivåerna generellt är lägre…

Eller ska alla i hela Sverige ha Stockholmslöner?

[Airlift]

Var det medlemmarna som bestämde att tillhörighet till fel parti innebar uteslutning? Kan jag läsa om den demokratiska processen någonstans för media skriver så ensidigt om saken.

Ska jag gissa eller förutsätta du vetskap om enskilda händelser någonstans i Sverige bara för att du nämner det?

Det var stora skriverier om det förra året. Så inget jag har unik vetskap om . Läser bara hur metall jobbar demokratiskt, ensidigt ur pressen. Så jag ser fram emot andra sidan av myntet.

[Metallare]

Jo men problemet här ju om man ska jämföra så behöver man ge Jehovas vittne rätten att säga "vill ni bli medlemmar? Nähä, det är ditt val men säger du inte ja kommer vi be vår medlem Anders som jobbar på Fortum att stänga av elen för dig och dina grannar tills du säger ja. Men kom ihåg det är frivilligt".

Att jämföra äpple med päron hjälper inte.
Det du syftar på är medlemskap i en förening.

Det problemet du ignorera är att det handlar om ett avtal inte om ett medlemskap.

Med andra ord är det bara BS om att det är frivilligt ända fram tills facket respekterar ett NEJ.

Har du tänkt ett enda tanke hur din värld kommer ser ut, när alla förhandlingar slutar med att en sida vägra samarbeta?

Om vi nu gå den vägen och kommer fram till att facket och därmed arbetstagare ge bort sin makt till arbetsgivaren att bestämmer fritt inom lagens ramer om arbetsvillkoren, vad tror du hur det ser ut?

Vill du verkligen lever som arbetstagare i din värld eller bara som arbetsgivare?

[Metallare]

Var det medlemmarna som bestämde att tillhörighet till fel parti innebar uteslutning? Kan jag läsa om den demokratiska processen någonstans för media skriver så ensidigt om saken.

Ska jag gissa eller förutsätta du vetskap om enskilda händelser någonstans i Sverige bara för att du nämner det?

Det var stora skriverier om det förra året. Så inget jag har unik vetskap om . Läser bara hur metall jobbar demokratiskt, ensidigt ur pressen. Så jag ser fram emot andra sidan av myntet.

Få det vara, men det betyder inte att alla var med eller vet vad du syftar på.

Jag gissa att det handlar om att en eller några aktiva SD politiker har blivit utesluten och fråga dig då, om det verkligen behövs ett "demokratiskt medlemsbeslut" att utesluta en medlem som uppenbarligen inte delar grundvärderingar av föreningen.

Eller vad förväntar du dig, att alla 300k medlemmar inom IF metall skulle i en direkt avstämning beslutar att medlem i frågan ska uteslutas och om det är inte minst 2/3dje delar för ska de sitter kvar?

Alla aktiva inom facket är förtroendevald, jag hoppas du förstår vad det innebär att få förtroende för dit uppdrag: missköter du dig blir det inget mer förtroende.

Och helt ärligt: jag som är invandrare vill inte att någon som företräda en politik som vill driva invandrare ur landet ska föra min tal!

Men jag misstänker att det är för dig okej, att på jobbet kämpar för allas lika värde och sen gå till kommunstyrelsen och rösta för försämringar bara för att dina jobbarkompisar och medlemmar har en annan trosuppfattning.

[Metallare]

Ibland är det bättre att riva och bygga nått nytt.
Det är dags att ta den svenska modellen in till 2000 talet åtminstone.

Och hur skulle det ser ut?

Att politiskt styre bestämmer om hur mycket du tjänar?

Eller att var och en ska förhandla med sin respektive AG hur och när han tänka sig jobba och hur mycket han få för, så de med sämst förhandlingsförmåga har sämst?

Vilken väg ser du för att utvecklas?

[agehall]

Alla aktiva inom facket är förtroendevald, jag hoppas du förstår vad det innebär att få förtroende för dit uppdrag: missköter du dig blir det inget mer förtroende.

Så ska det fungera i teorin. I praktiken är det många som inte er sitt uppdrag så. Tyvärr kommer man undan med en massa saker som förtroendevald eftersom det är omöjligt att granska alla hela tiden. Skulle man göra det är ingen fläckfri - alla gör vi fel ibland och på så sätt blir alla dragna över samma kam.

Den dag folk i allmänhet lär sig göra skillnad på sak och sak så kommer många politiker få ångra en hel del. Tyvärr lär det aldrig hända.

Förtroendevalda som utför sitt uppdrag på heltid har ett jobb och en lojalitet till en arbetsgivare. De är inte bara valda till ett jobb, de har betalt för att utföra det och ju ”bättre”* de gör det, desto större chans har de att bli återvalda.

*) ”bättre” är en ytterst subjektiv beskrivning här. Allt handlar om hur handlingarna kan framställas för de som utser de förtroendevalda i nästa val.

[Nect]

Ibland är det bättre att riva och bygga nått nytt.
Det är dags att ta den svenska modellen in till 2000 talet åtminstone.

Och hur skulle det ser ut?

Att politiskt styre bestämmer om hur mycket du tjänar?

Eller att var och en ska förhandla med sin respektive AG hur och när han tänka sig jobba och hur mycket han få för, så de med sämst förhandlingsförmåga har sämst?

Vilken väg ser du för att utvecklas?

Till och börja med har mycket hänt sedan 1970 inte sant? Dagens arbetare är inte samma som då.
Arbetarna ska inte behandlas som ett kollektiv utan förhandlingskraft. Det var aktuellt 1970 men inte idag.
Inte många som jobbar på fabriksgolvet och som kan ersättas av vem som helst.

Ett stort steg i rätt riktning är att göra KA frivilligt som tanken var från början. Och att blockader, strejker och sympatistrejk ska vara proportionell. Och därmed enbart vara möjligt om en majoritet av de anställda är fackligt anslutna på arbetsplatsen (lika Norge).

[Fredrik j]

2. Kopplingen mellan LO och Socialdemokratin är definitivt inget missförstånd och den är problematisk.

Mh, så det är alltså problematiskt att arbetarrörelsen har ett röst i riksdagen?

I dina ögonen ska alltså enbart rika och företagare bestämmer hur lagar ser ut?

Eller ska vi gå ännu längre tillbaka och Kungahuset samt några adliga bestämmer?

Det är problematiskt att facket väljer vilken röst arbetare skall/borde ha/stödja i riksdagen. Det borde arbetaren få välja själv.

Fattar man inte det fattar man inte mycket om demokrati.

Var och en få väljar parti på valdagen.

Eller tror du det stå fackliga i vallokalen och kontrollerar att man röstar "rätt"

Verkar lite gran så att du försöker säger det är odemokratist att en förening stödjer en parti som driver frågor i en riktning som föreningen önskar.

Så du menar att om jag och 1000 andra jobbar på en arbetsplats, jag och 999 andra röstar på högern, då är det helt rätt att IF Metall kan komma och tvinga på oss ett kollektivavtal eftersom dom har en medlem där. Med detta också då tvinga 1000 personer som röstar på högern att börja betala pengar till vänstern.
Hur får du ihop att detta skulle vara okej?

Det finns ju ganska många som röstar höger fast dom är med i facket precis som det finns företagare som röstar vänster.

[JonasH]

Jag har varit medlem i facket hela mitt yrkesverksamma liv (30 år). Och då inte medlem i if metall.

Jag har börjat fundera på om det verkligen är värt att betala varje månad för den här skiten eller om man skulle hoppa ur. If metall har verkligen lyckats.

Jag gick ur facket i början av arbetslivet eftersom de la sig i min anställning vilket resulterade i sämre villkor än jag ville ha. Sen svor jag att aldrig gå med i facket igen efter jag hörde hur lite fackpamparna jag träffade i arbetet faktiskt brydde sig om sina medlemmar.

Jag är egentligen inte det minsta förvånad över hur facken går på oskyldiga privatpersoner istället för Tesla, utifrån de jag träffat på så skulle jag bli förvånad om fackpamparna brydde sig det minsta om någon annan än sig själva. Inget fel med det egentligen, om man är ärlig och öppen med det.

Jag misstänker att "solidaritet" inte förekommer i din ordförråd eller är åtminstone negativt belagd.

Det är så den intryck jag fick nu för de flesta "Tesla ägare" när jag läste nu de först 100 sidorna i denna tråden.

Jag undrar lite om man måste vara så egoistisk för att ha råd med en Tesla eller om det ingår när man teckna köpeavtal.

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Tesla Sweden existerar för att sälja och serva bilar. Hur ska man strejka utan att det drabba kunder?

Och till slut för alla som tycker att "fackpampar" bryr sig så lite och ni kan så mycket bättre:

Facket är vad medlemmar gör av detta, så varför har ni inte blivit "fackpampar" om ny framställer er så att ni bryr er om något mer än pengar ni få från jobbet.

Du undrade vad IF Metall kunde göra annorlunda.

Tycker Svetsarens uttalande (du vet han som råkade bli statsminister och har ett visst förflutet i IF Metall) om att han skulle vägra åka i en Tesla-taxi på grund av att Tesla inte ville teckna kollektivavtal.

Vad har en ägare av en Taxibil som han köpt kanske för några år sedan, långt innan denna konflikt blev känd och försöker livnära sig på gjort för ont och vad har denna person med den här konflikten att göra? Ingenting precis som de bilägare som nu drabbas när deras bilar blir tagna som gisslan på Werksta trots att Tesla inte har något med det att göra heller.

Det här sätter fingret på hur skev IF Metalls bild av hur en konfligt ska skötas.

[Pontus]

Jo men problemet här ju om man ska jämföra så behöver man ge Jehovas vittne rätten att säga "vill ni bli medlemmar? Nähä, det är ditt val men säger du inte ja kommer vi be vår medlem Anders som jobbar på Fortum att stänga av elen för dig och dina grannar tills du säger ja. Men kom ihåg det är frivilligt".

Att jämföra äpple med päron hjälper inte.
Det du syftar på är medlemskap i en förening.

Det problemet du ignorera är att det handlar om ett avtal inte om ett medlemskap.

Med andra ord är det bara BS om att det är frivilligt ända fram tills facket respekterar ett NEJ.

Har du tänkt ett enda tanke hur din värld kommer ser ut, när alla förhandlingar slutar med att en sida vägra samarbeta?

Om vi nu gå den vägen och kommer fram till att facket och därmed arbetstagare ge bort sin makt till arbetsgivaren att bestämmer fritt inom lagens ramer om arbetsvillkoren, vad tror du hur det ser ut?

Vill du verkligen lever som arbetstagare i din värld eller bara som arbetsgivare?

Jag tror att om man respekterar vad majoriteten tycker så löser allt sig. Är en arbetsgivare för dålig och ger dåliga villkor då kommer majoriteten av de som jobbar där gå med i facket och dom kämpa tillsammans för KA eller byter de flesta jobb. Tror du inte att detta skulle funka?

Vad menar du med äpplen och päron? Är det mer frivilligt när man blir påtvingad ett avtal än när man. Lir påtvingad ett medlemskap?