Strejk på Tesla i Sverige

[perla1975]

Testa att tänka igen, fast tvärtom.

Lever inte i en omvänd värld.
Om en handling är fel så är den fel oavsett vem utför den.

Omvänd eller inte, 20% tycker som du.
58% gör det inte.

Du påstår att det är statistik när man ställer ledande frågor för att påverka utfallet och inte tar hänsyn till beställaren av undersökningen.

Dom där siffrorna betyder väldigt lite och används på fel sätt i sammanhanget. Vi vet alla att med statistik kan man få de svar man vill ha. Vi kan ju lika gärna använda de siffror som Fosilfri tog som exempel och då blir resultatet helt omvänt.
Precis som du säger beror det på hur man ställer frågan. Fråga "är det rätt att IFM tar till stridsåtgärder som gör att personer som har KA på sina arbetsplatser blir arbetslösa?", tror inte många skulle svara ja på den frågan.

Så du jämför hittepåsiffror med en opinionsundersökning. Siffrorna betyder precis det de säger att de gör oavsett om du håller med. 1/5 tycker facket agerar fel och tesla agerar rätt.

Tror även att de flesta svenskar litar på opinionsundersökningar.

[Fosilfri2035]

Testa att tänka igen, fast tvärtom.

Lever inte i en omvänd värld.
Om en handling är fel så är den fel oavsett vem utför den.

Omvänd eller inte, 20% tycker som du.
58% gör det inte.

Hahaha, nu får du ge dig.
Det där va en undersökning som kom ut innan jul innan majoriteten som svarade ens visste vad syftet var för Metall att starta strejken.

Om 20 personer aktivt strejkar från arbetet på Tesla av de ca 130 som jobbar inom If Metals område så innebär det att 16% är för strejken medans hela 84% är emot strejken.

Dina siffror berör människor som kanske inte ens vet om Tesla har tillverkning i Sverige eller ens om de har egna plåtverkstäder.
Jag menar, Metall själva verkade ju en aningens förvirrade över werksta!

Tror opinionsundersöknings resultat stämmer trots dina invändningar. Lite signifikativt att försöka förminska det man inte håller med om.

Varför hittar du på siffror?

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.
Källa: https://da.se/2024/03/efter-lasarstorme ... onflikten/

Övrigt en facklig tidning….

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

[perla1975]

Lever inte i en omvänd värld.
Om en handling är fel så är den fel oavsett vem utför den.

Omvänd eller inte, 20% tycker som du.
58% gör det inte.

Hahaha, nu får du ge dig.
Det där va en undersökning som kom ut innan jul innan majoriteten som svarade ens visste vad syftet var för Metall att starta strejken.

Om 20 personer aktivt strejkar från arbetet på Tesla av de ca 130 som jobbar inom If Metals område så innebär det att 16% är för strejken medans hela 84% är emot strejken.

Dina siffror berör människor som kanske inte ens vet om Tesla har tillverkning i Sverige eller ens om de har egna plåtverkstäder.
Jag menar, Metall själva verkade ju en aningens förvirrade över werksta!

Tror opinionsundersöknings resultat stämmer trots dina invändningar. Lite signifikativt att försöka förminska det man inte håller med om.

Varför hittar du på siffror?

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.

Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.

Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.

Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.

[Fosilfri2035]

Omvänd eller inte, 20% tycker som du.
58% gör det inte.

Hahaha, nu får du ge dig.
Det där va en undersökning som kom ut innan jul innan majoriteten som svarade ens visste vad syftet var för Metall att starta strejken.

Om 20 personer aktivt strejkar från arbetet på Tesla av de ca 130 som jobbar inom If Metals område så innebär det att 16% är för strejken medans hela 84% är emot strejken.

Dina siffror berör människor som kanske inte ens vet om Tesla har tillverkning i Sverige eller ens om de har egna plåtverkstäder.
Jag menar, Metall själva verkade ju en aningens förvirrade över werksta!

Tror opinionsundersöknings resultat stämmer trots dina invändningar. Lite signifikativt att försöka förminska det man inte håller med om.

Varför hittar du på siffror?

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.

Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.

Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.

Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.

Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?

Även om medlingsinstitutets siffror stämmer så innebär det:

44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.

Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.

[perla1975]

Hahaha, nu får du ge dig.
Det där va en undersökning som kom ut innan jul innan majoriteten som svarade ens visste vad syftet var för Metall att starta strejken.

Om 20 personer aktivt strejkar från arbetet på Tesla av de ca 130 som jobbar inom If Metals område så innebär det att 16% är för strejken medans hela 84% är emot strejken.

Dina siffror berör människor som kanske inte ens vet om Tesla har tillverkning i Sverige eller ens om de har egna plåtverkstäder.
Jag menar, Metall själva verkade ju en aningens förvirrade över werksta!

Tror opinionsundersöknings resultat stämmer trots dina invändningar. Lite signifikativt att försöka förminska det man inte håller med om.

Varför hittar du på siffror?

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.

Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.

Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.

Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.

Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?

Om något förbund går ut i strejk med 120 medlemmar så kommer 120 personer uppges som strejkande hos medlingsinstitutet oberoende om någon bryter strejken eller ej.
Även om medlingsinstitutets siffror stämmer, vilka bara uppger strejkande som inte specificerar aktivt strejkande, så innebär det:

44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.

Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.

20% tycker som du enligt opinionsundersökningen, ca 1/3 verkar strejka. Kan vi vara överrens om det?

Dvs 4/5 stödjer inte aktiv tm enligt undersökningen och ca 2/3 av de tmanställda som skulle strejkat stödjer inte aktivt facket.

[Fosilfri2035]

Tror opinionsundersöknings resultat stämmer trots dina invändningar. Lite signifikativt att försöka förminska det man inte håller med om.

Varför hittar du på siffror?

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.

Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.

Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.

Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.

Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?

Om något förbund går ut i strejk med 120 medlemmar så kommer 120 personer uppges som strejkande hos medlingsinstitutet oberoende om någon bryter strejken eller ej.
Även om medlingsinstitutets siffror stämmer, vilka bara uppger strejkande som inte specificerar aktivt strejkande, så innebär det:

44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.

Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.

20% tycker som du enligt opinionsundersökningen, ca 1/3 verkar strejka. Kan vi vara överrens om det?

Dvs 4/5 stödjer inte aktiv tm enligt undersökningen och ca 2/3 av de tmanställda som skulle strejkat stödjer inte aktivt facket.

Nej vi kan inte vara överens om dessa siffror eftersom de är baserade på ej bekräftade uppgifter från en part som aktivt har kommit med motsägelsefulla påståenden genom hela strejken.

Dessa siffror är däremot det absoluta taket för de aktivt strejkande.

Om man skulle dra en opinionsundersökning om Svenska folkets tycke om AIK så skulle det än en gång visa på att det är Sveriges mest hatade lag.

Däremot så visar verkligheten att AIK har det absolut högsta publiksnittet i hela allsvenskan 2024 och dessutom går man mot ett historiskt All time high.

Varför skulle jag ifrågasätta opinionsmätningarna?
För att de kan ha fel beroende på hur man väljer att tolka svaren.
Om du har någon form av självaktning och förståelse för att det kan vara så så bör du omvärdera din totalitära enkelriktade inställning till det som passar din personliga agenda och börja titta nyktert på omständigheterna och den lilla fakta vi faktiskt har.

[perla1975]

Haha, fascinerande hur otroligt indoktrinerad du är i fackets förträfflighet och helt väljer att blunda för siffror som är uppgivna från Tesla och Metall.

Om vi uteslutande går på Metalls påstådda siffror, vilka blev motbevisade av oss på forumet som aktivt besökt samtliga verkstäder och bekräftade samtidigt Teslas uppgift om 10%, så sa metall att mer än hälften var medlemmar i facket och merparten strejkade.

Detta till trots att dom inte har förmedlat några siffror, vilket i sig är fog för att ifrågasätta deras påståenden, skulle innebära:
130/2=75 över hälften kan alltså vara 76 personer.
Merparten är synonymt med majoriteten.

76/2 = 38, så merparten strejkande kan alltså vara 39 personer.

39/130 = 0,3 = 30%.
Dessa siffror är alltså korrekta enligt det uttalande som facket har kommit med utan att faktiskt uppge några siffror och dessutom bortser vi helt till de uppgifter som kommit från två andra helt skilda oberoende parter.

Så utan att ha kommit med ”påhittade” siffror så är det fortfarande 70% som är mot strejken.

Vad är det som är signifikativt som du inte själv håller på med menar du?

Nu blandar du och ger igen, tror du vet hur en opinionsundersökning går till. Naturligtvis försöker man diversifiera sina svarsgrupper så att resultatet går att använda och skala upp.

Ingen har påstått att undersökningen var på tmanställda och ingen har berört antal strejkande förrutom du.

Enligt medlingsinstitutet strejkade 44 personer, i början av konflikten påstods det vara 130 personer uttsgna i strejk.

Det som är signifikativt är att misstänkliggöra och ifrågasätta det man inte håller med om, tex resultatet från en opinionsundersökning.

Så du menar att en diversifierad svarsgrupp utan insyn eller kunskap om frågeställningen som är specifikt riktad för att få ett generellt svar ska avgöra människors framtid snarare än de människor som är berörda?

Om något förbund går ut i strejk med 120 medlemmar så kommer 120 personer uppges som strejkande hos medlingsinstitutet oberoende om någon bryter strejken eller ej.
Även om medlingsinstitutets siffror stämmer, vilka bara uppger strejkande som inte specificerar aktivt strejkande, så innebär det:

44/130 = 0,33846154 34% avrundat uppåt.

Med andra ord så är det fortfarande 66% som inte håller med dig.
Dessutom så är ju medlinginstitutets siffror lägre än min tidigare beräkning så vi kanske ska gå på den så du får glädjesiffror istället för ”hittepå”.

20% tycker som du enligt opinionsundersökningen, ca 1/3 verkar strejka. Kan vi vara överrens om det?

Dvs 4/5 stödjer inte aktiv tm enligt undersökningen och ca 2/3 av de tmanställda som skulle strejkat stödjer inte aktivt facket.

Nej vi kan inte vara överens om dessa siffror eftersom de är baserade på ej bekräftade uppgifter från en part som aktivt har kommit med motsägelsefulla påståenden genom hela strejken.

Dessa siffror är däremot det absoluta taket för de aktivt strejkande.

Om man skulle dra en opinionsundersökning om Svenska folkets tycke om AIK så skulle det än en gång visa på att det är Sveriges mest hatade lag.

Däremot så visar verkligheten att AIK har det absolut högsta publiksnittet i hela allsvenskan 2024 och dessutom går man mot ett historiskt All time high.

Varför skulle jag ifrågasätta opinionsmätningarna?
För att de kan ha fel beroende på hur man väljer att tolka svaren.
Om du har någon form av självaktning och förståelse för att det kan vara så så bör du omvärdera din totalitära enkelriktade inställning till det som passar din personliga agenda och börja titta nyktert på omständigheterna och den lilla fakta vi faktiskt har.

Jag tittar ganska nyktert på resultatet från opionsundersökningen. Det finns ingen anledning till att misstänka att den är riggad eller är ett beställningsjobb. Personligen tycker jag att 20% stöd för tm känns i överkant men visar jndersökningen det så är det nog så.

Jag litar både svd, medlingsinstitutet och novus.

Opinionsundersökningar är en vetenskap och frågorna utformas för att man inte skall behöva tolka svaren.

Väldigt konstig referens, men självklart kommer det finnas många som håller på andra lag än AIK. I denna undersökningen var svarsalternativen, Ja, nej, ingen åsikt/vet ej.

Så då är vi åtminstone överrens om resultatet av opinionsundersökningen men inte kring andel strejkande. Personligen har jag ingen aning om hur många som strejkar men finner det osannolikt att medlingsinstitutet skulle både få och meddela falska siffror.

[Freez]

Ok, jag ska försöka omformulera frågan i hopp om att du svarar på det jag efterfrågar.

Eftersom facket är väldigt aggressiva hos vissa företag som bryter mot arbetstidslagstiftningen eller arbetsmiljöbrott, tycker du inte att man borde agera kraftigare mot ett företag som har så extrema problem som northvolt har?

Kollega skriver om över 100 anmälningar om risker på arbetsplatsen och det i samband med 20-tal olyckor och 2 bekräftade dödsfall (eftersom du inte gillade mitt ordval med de andra 3 som kan vara knutna till arbetsgivaren) är väl inte att tolka utan bör väl anses som bevis för att man borde gå hårt åt och utreda från fackets sida?

Eller vilka andra bevis anser du behövs för att människors liv bör prioriteras?

Instämmer! I jämförelse borde facket gå bananas hos Northvolt och strejka minst i 100 år för att få jämlikhet mellan Tesla och Northvolt. Men det är tydligen skillnad på företag och företag.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... ara-orolig

Läser du ens det du länkar till oss?

"Peter Källman som är kriminalinspektör vid miljöbrottsenheten och jobbar med utredningen:

– Jag kan inte bara gå in och stänga en fabrik. Vi har informerat Arbetsmiljöverket och Rättsmedicinalverket och jobbar på så gott det går.

Huvudskyddsombudet på Northvolt, Mikael Stenmark, säger att de just nu inte kan beordra ett stopp:

– Arbetsmiljölagen stödjer inte ett skyddsstopp bara för att vi misstänker något. Vi måste ha fakta. "

Visst gör jag det, men var är facket menar du? Borde man inte strejka här också tills arbetsgivaren kan garantera en säker arbetsplats? Nä man lägger allt krut på Tesla istället.

På tm strejkar man för kollektivavtal enligt svenska modellen.

När det gäller arbetsmiljö finns en gällande lagstiftning.

Bedrövligt att inte facket agerar när det verkligen behövs...!

Kan upplysa dig om att enligt gällande lagstiftning är det frivilligt att teckna kollektivavtal .

[JonasH]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

[perla1975]

Instämmer! I jämförelse borde facket gå bananas hos Northvolt och strejka minst i 100 år för att få jämlikhet mellan Tesla och Northvolt. Men det är tydligen skillnad på företag och företag.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... ara-orolig

Läser du ens det du länkar till oss?

"Peter Källman som är kriminalinspektör vid miljöbrottsenheten och jobbar med utredningen:

– Jag kan inte bara gå in och stänga en fabrik. Vi har informerat Arbetsmiljöverket och Rättsmedicinalverket och jobbar på så gott det går.

Huvudskyddsombudet på Northvolt, Mikael Stenmark, säger att de just nu inte kan beordra ett stopp:

– Arbetsmiljölagen stödjer inte ett skyddsstopp bara för att vi misstänker något. Vi måste ha fakta. "

Visst gör jag det, men var är facket menar du? Borde man inte strejka här också tills arbetsgivaren kan garantera en säker arbetsplats? Nä man lägger allt krut på Tesla istället.

På tm strejkar man för kollektivavtal enligt svenska modellen.

När det gäller arbetsmiljö finns en gällande lagstiftning.

Bedrövligt att inte facket agerar när det verkligen behövs...!

Kan upplysa dig om att enligt gällande lagstiftning är det frivilligt att teckna kollektivavtal .

Det är frivilligt för företag att teckna kollektivavtal. En arbetstagarorganisation kan dock vidta stridsåtgärder för att få kollektivavtal, varför frivilligheten inte alltid är reell.

Jag har tyvärr inte kännedom om vad som händer internt på nortvolt mer än att både polisen och arbetsmiljöverket granskar dem, låter som att du tror att det är enkelt att få skyddsstopp på ett helt bolag.

[perla1975]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

[R_Edvinsson]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

https://kvartal.se/artiklar/novus-fabri ... barometer/

”Mannen på gatan”

[perla1975]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

https://kvartal.se/artiklar/novus-fabri ... barometer/

”Mannen på gatan”

Japp, bra med transparens. I kvartals granskning handlar det om hur urvalen av svarande skett och hur många som svarat.

[JonasH]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

[perla1975]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

https://historia.nu/en-ovantad-historia ... ta-jorden/

[Magnus71]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Och jag litar på Marie Nilsson, IF Metall när hon redan i februari sa:

–Hade aldrig gått ut i strejk om vi inte trodde att vi skulle få med oss en majoritet, säger ordförande Marie Nilsson till DN.

https://da.se/2024/02/en-av-tre-strejka ... a-halften/

Sedan dess har i princip inget nytt hänt i strejken förutom att företag med KA har sagt upp personal pga strejken.
Så varför är det så svårt för IF Metall att bara inse misstaget och avsluta strejken? Lägg fokuset där det behövs och gör skillnad.

[perla1975]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Och jag litar på Marie Nilsson, IF Metall när hon redan i februari sa:

–Hade aldrig gått ut i strejk om vi inte trodde att vi skulle få med oss en majoritet, säger ordförande Marie Nilsson till DN.

https://da.se/2024/02/en-av-tre-strejka ... a-halften/

Sedan dess har i princip inget nytt hänt i strejken förutom att företag med KA har sagt upp personal pga strejken.
Så varför är det så svårt för IF Metall att bara inse misstaget och avsluta strejken? Lägg fokuset där det behövs och gör skillnad.

Tibor gjorde det väl solklsrt varför det strejkas och att det behövs i sin artikel?

[R_Edvinsson]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

https://kvartal.se/artiklar/novus-fabri ... barometer/

”Mannen på gatan”

Japp, bra med transparens. I kvartals granskning handlar det om hur urvalen av svarande skett och hur många som svarat.

Exakt.
Den handlar om hur usla Novus är på att göra sitt jobb.

Sen måste det läggas in i en undersökning likt detta att det finns ett fruktansvärt stort agg mot elbilar och framförallt tesla ute i stugorna.
Och det har absolut noll med arbetsförhållanden att göra, för där har gemene man noll koll.
Självklart spelar detta in i en undersökning där enda frågan är om man tycker stridsåtgärder för ett kollektivavtal är bra eller dåliga.

Detaljerna i svaren visar även de att det är kraftigt slagsida politiskt i frågan, vilket gör urvalet av personer i undersöker oerhört viktig.
Med 80-95% ja-sägare på ena sidan så blir det snabbt slagsida när ”bara” 1500personer svarar.

[JonasH]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

[perla1975]

Det stora problemet med dessa undersökningar är för att citera Tibor ”elefanten i rummet”.

Eftersom informationen i media har varit väldigt ensidig och vinklad så är det väldigt få i ”allmänheten” utanför vår lilla bubbla som är medvetna om att majoriteten av personalen på Tesla inte vill ha KA.

Så frågan är hur svaret blivit om frågan istället hade varit ”Tycker du IFM gör rätt som driver denna fråga och tycker du då också att Tesla skall köra över sin egen personals vilja och gå med på Metalls krav?”

Kanske hade blivit lite annorlunda resultat.

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

Väldigt lite information om strejken är allmänt känd, för de flesta är detta ingen stor fråga men stödet för svenska modellen är stort.

[Fredrik j]

Instämmer! I jämförelse borde facket gå bananas hos Northvolt och strejka minst i 100 år för att få jämlikhet mellan Tesla och Northvolt. Men det är tydligen skillnad på företag och företag.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... ara-orolig

Läser du ens det du länkar till oss?

"Peter Källman som är kriminalinspektör vid miljöbrottsenheten och jobbar med utredningen:

– Jag kan inte bara gå in och stänga en fabrik. Vi har informerat Arbetsmiljöverket och Rättsmedicinalverket och jobbar på så gott det går.

Huvudskyddsombudet på Northvolt, Mikael Stenmark, säger att de just nu inte kan beordra ett stopp:

– Arbetsmiljölagen stödjer inte ett skyddsstopp bara för att vi misstänker något. Vi måste ha fakta. "

Visst gör jag det, men var är facket menar du? Borde man inte strejka här också tills arbetsgivaren kan garantera en säker arbetsplats? Nä man lägger allt krut på Tesla istället.

På tm strejkar man för kollektivavtal enligt svenska modellen.

När det gäller arbetsmiljö finns en gällande lagstiftning.

Bedrövligt att inte facket agerar när det verkligen behövs...!

Kan upplysa dig om att enligt gällande lagstiftning är det frivilligt att teckna kollektivavtal .

Vet du hur facket på northvolt agerar och vilka bedömningsgrunder som finns?

[JonasH]

Så frågan är antingen felställd eller personerna som svarar på dem för okunniga för att du skall acceptera resultatet.

Jag litar på novus, både i denna undersökningen och samtliga andra jndersökningar de gör.

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

Väldigt lite information om strejken är allmänt känd, för de flesta är detta ingen stor fråga men stödet för svenska modellen är stort.

Det är ju i och för sig ganska ointressant hur stort stödet är för en modell när de som uttrycker sitt stöd inte vet hur den fungerar i praktiken.

[perla1975]

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

Väldigt lite information om strejken är allmänt känd, för de flesta är detta ingen stor fråga men stödet för svenska modellen är stort.

Det är ju i och för sig ganska ointressant hur stort stödet är för en modell när de som uttrycker sitt stöd inte vet hur den fungerar i praktiken.

Du menar som när man röstar till riksdagen?

[JonasH]

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

Väldigt lite information om strejken är allmänt känd, för de flesta är detta ingen stor fråga men stödet för svenska modellen är stort.

Det är ju i och för sig ganska ointressant hur stort stödet är för en modell när de som uttrycker sitt stöd inte vet hur den fungerar i praktiken.

Du menar som när man röstar till riksdagen?

Nu måste du haft otur när du tänkte.

Jag hänvisar till min tidigare jämförelse med att bara föra att majoriteten trodde att jorden var platt för några hundra år sedan så var det inte sant. De var helt enkelt oinformerade.

Samma sak gäller den svenska modellen. Den information som befolkningen får stämmer inte överens med hur det fungerar i verkligheten.

[Fredrik j]

Personerna är inte okunniga utan oinformerade. Det är skillnad.

Om Novus skulle ställt frågan om jorden är platt för några hundra år sedan så skulle garanterat svaret varit Ja trots att vi nu vet att det är fel. Samma problem… Har inte de som tillfrågas korrekt information blir svaret felaktigt.

Tycker du man borde göra kunskapstest för att få rösta?

Mina barn läser om den Svenska modellen i högstadieet.

Problemet är inte bristande kunskap om den svenska modellen utan brist på information om vad personalen på Tesla tycker.

De flesta jag pratar med som inte äger en Tesla eller har något speciellt intresse av denna soppa frågar ibland hur det är att äga en Tesla nu när de strejkar på Tesla.
De blir väldigt förvånade när jag berättar att majoriteten av de anställda jobbar som vanligt eftersom de inte sympatiserar med IFM och det mesta fungerar som vanligt.

Det är den informationen som inte gått fram till allmänheten och därav blir svaren på sådana undersökningar fel.

Väldigt lite information om strejken är allmänt känd, för de flesta är detta ingen stor fråga men stödet för svenska modellen är stort.

Det är ju i och för sig ganska ointressant hur stort stödet är för en modell när de som uttrycker sitt stöd inte vet hur den fungerar i praktiken.

Lika ointressant hur stort motståndet är mot en modell när de som uttrycker sitt motstånd inte vet hur den fungerar i praktiken.