Strejk på Tesla i Sverige

[Fredrik j]

Självklart men inte du ser jag.

Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.

Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.

Vad betyder innebörden för dig?

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Om du är seriös, vad tror du den är tänkt att fylla för funktion?

[JonasH]

hade majoriteten av de anställda i Tesla viljat ha ett kollektivavtal så hade företaget tecknat ett kollektivavtal, men så är ju inte fallet.

Knappast. Teslas globala motstånd är ideologiskt.
Har tesla uttryckt att man signerar om majoriteten av anställda vill det?

Elon har ett flertal gånger sagt att de tecknar avtal om majoriteten vill det men han ser det som ett misslyckande ifall de inte kan ha nöjd personal utan facklig inblandning.

[frippe]

https://da.se/2024/08/if-metall-forvant ... pa-kraven/

Med anledning av den dialog vi har haft så undrar jag varför inte Metall går hårdare ut?
Att bara svara ”vi förväntar oss” eller ”att något blir tokigt” är väl kanske inte rätt sätt att kommentera allvarliga olyckor där Northvolt inte anmäler som de är skyldiga enligt lag.

PRO fack, varför går man inte ut i strejk för arbetsmiljöns skull?

NV har NA, och är därmed i praktiken beskyddade från den typen av direkt kritik ifrån facket.

Nja, lite löjlig kommentar.

Skillnaden är att vid ett KA finns det med all sannolikhet uppstyrda sätt hur ATO och AG ska samordna arbetet. Så eventuell kritik kan snarare framföras i de forumen snarare än i kvällspressen.

Vi har en väldigt aktiv ATO som i både stora som i små ärenden levererar sina synpunkter, positiva som negativa, ibland tycker de att det behövs föras ut externt, men oftast stannar det i de möten som sker internt. Inget konstigt alls.

Finns ingen anledning att föra samtal/kritik via kvällspressen, det om något skadar mer för AT än ger vinning.

[perla1975]

Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.

Vad betyder innebörden för dig?

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

[Rodhake]

Vad betyder innebörden för dig?

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

[perla1975]

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

[JonasH]

Vad betyder innebörden för dig?

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Det kan ju faktiskt vara så att personalen inte vill ha arbetstidsförkortning utan hellre högre ersättning. Har själv jobbat på en arbetsplats där personalen fick tycka till i frågan och valde bort arbetstidsförkortning. Märkligt det där med att personalen får tycka istället för en central fackorganisation.

[perla1975]

Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Det kan ju faktiskt vara så att personalen inte vill ha arbetstidsförkortning utan hellre högre ersättning. Har själv jobbat på en arbetsplats där personalen fick tycka till i frågan och valde bort arbetstidsförkortning. Märkligt det där med att personalen får tycka istället för en central fackorganisation.

Då kan man ta ut de 56 timmarna i pengar, som det är nu när man inte har arbetstidsförkortning får man betalt för 56 timmar mindre.

Ganska få som med rationella argument motsätter sig afk.

[Fosilfri2035]

Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

[perla1975]

Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

[JonasH]

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

[perla1975]

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

[Marjan]

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Ställer frågan på nytt om du företräder IF Metall med tanke på att du skrev Vi vid ett tillfälle? Det är väldigt många rykten och då undrar man vilka källor du kan hänvisa till?

[perla1975]

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Ställer frågan på nytt om du företräder IF Metall med tanke på att du skrev Vi vid ett tillfälle? Det är väldigt många rykten och då undrar man vilka källor du kan hänvisa till?

Svarar samma igen, företräder inte IF metall. Om afk har det stått i någon tidningsintervju.

https://da.se/2024/02/tuffast-att-accep ... if-metall/

[JonasH]

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

[perla1975]

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

[Walker]

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

[perla1975]

De får väl 7 dagars mindre ledighet och 56 timmar mer betalt.

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.

[JonasH]

Nej, det ör det som är afk mer ledighet men samma betalning. Dvs möjlighet till 56h mer lön per år inom if metall. Ryktesvis är det en av mycket få punkter tm inte accepterar.

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.

Nu blev det hack i skivan igen…

[perla1975]

Med andra ord du byter löneökning mot ledighet. Det finns inga gratisluncher.

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.

Nu blev det hack i skivan igen…

Det var ju ett helt sanningsenligt svar på hans fråga, det står dig fritt att formulera ett eget svar.

Alltid välgrundade och innehållsrika komentarer från dig.

[Fosilfri2035]

Det är väl snare så att när politikerna inte tycker modellen fungerar kliver de in med lagstiftning, inte så någon vill att det skall fungera men alternativet är värre med massor av kostsamma strejkdagar.

Skall bli intressant att se ifall fack och arbetsgivare löser detta själva innan politikerna hinner lagstifta. På tm har de enligt mediauppgifter ingen arbetstidsförkortning alls.

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

Är det för att du saknar ett vettigt svar som du systematiskt undviker frågor och slänger ur dig något som låter bra men som i verkligheten innebär ekonomiska utmaningar?

Vad menar du med att hitta på?
Vet inte varför du inte kan förmå dig att förstå att människor är olika, svenska modellen eller inte men vi har tidigare begärt bevis från dig för att KA är ett krav för Svenska modellen vilket du inte kan påvisa eftersom det inte är så.

Snälla, jag ber dig att försöka bredda ditt sinne och sluta tolka allt du läser till din egen fördel, text har ett syfte från författaren och är inget man bör tolka för egen vinning.

[Walker]

Nej, har du arbetstidsförkortning får du antingen 56h mer betalt eller så jobbar du 56h mindre med samma lön som idag.

Det är troligtvis därför tm säger nej.

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.

Nu blev det hack i skivan igen…

Det var ju ett helt sanningsenligt svar på hans fråga, det står dig fritt att formulera ett eget svar.

Alltid välgrundade och innehållsrika komentarer från dig.

Nä. Det var inga svar på de (retoriska) frågorna jag ställde. Och jag sökte inga ”svar” på dem, jag konstaterade bara att jag inte förstår (annat än att om man tycker annorlunda än det som är ”accepterat” så är man - dum/verklighetsfrånvänd/intelligensbefriad/farlig och ska hånas/häcklas och drivas med och behandlas med nedlåtande förakt.) Läsförståelsen i den här tråden är verkligen bedrövlig.

[perla1975]

Arbetstidsförkortning har dom inte per definition, men 7h timmar prod per dag men betalt för 8h samt fria läkarbesök. De verkar mer än nöjda med det.

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

Är det för att du saknar ett vettigt svar som du systematiskt undviker frågor och slänger ur dig något som låter bra men som i verkligheten innebär ekonomiska utmaningar?

Vad menar du med att hitta på?
Vet inte varför du inte kan förmå dig att förstå att människor är olika, svenska modellen eller inte men vi har tidigare begärt bevis från dig för att KA är ett krav för Svenska modellen vilket du inte kan påvisa eftersom det inte är så.

Snälla, jag ber dig att försöka bredda ditt sinne och sluta tolka allt du läser till din egen fördel, text har ett syfte från författaren och är inget man bör tolka för egen vinning.

Nej, mina svar grundar sig på fakta med verifierbara källor.

En stor del i denna tråden handlar om utbildande, sedan är det som jag sagt innan att man kan visa en häst till vattenhålet men inte tvinga den att dricka.

I tråden förekommer det desillusionerade inlägg kring northvolt och rena felaktigheter kring afk.

Man kan ha olika skäl att vara mot svenska modellen och facket men då bör de grunda sig på fakta.

Sedan kan ju ett fåtal grunda sin inställning på egna erfarenheter, exempelvis att man fått för lite hjälp när man fått sparken.

[perla1975]

Alltså… jag fattar inte. Om man tar en anställning och kommer överens om en lön, i vilket skede sker då plötsligt den förändringen att man får betalt för 56 timmar extra? Oavsett om man har KA eller inte?
När man tar en anställning kommer man då inte överens om villkor för sin anställning med den som är arbetsgivare och godtar den innan man skriver på?
Om man inte gillar tanken på att någon bestämmer över ens arbete bör man inte då själv driva sin verksamhet? Egentligen är det samma sak som att äga sitt boende eller hyra det. I min värld så kan man inte bestämma över saker (eller verksamheter) som man inte äger. Om man hela tiden ser alla arbetsgivare som kriminella skurkar som utnyttjar sina anställda, vore det inte bättre att förbjuda dem? Det verkar som om många anställda vill klara sig undan alla kostnader och ansvar men ändå bestämma över hur företaget ska skötas. Varför inte skaffa eget? ”Nä, det är för jobbigt/kostar för mycket/jag kan inte” Allt detta står arbetsgivaren för - ska denne då inte ha några rättigheter?
Jag fattar helt enkelt inte. Jag är varken för eller emot facket men förstår inte varför man måste förfölja dem som är nöjda och inte vill engagera sig.

Enligt den svenska modellen förhandlar arbetsgivar och arbetstagarorganisationer om villkoren på den svenska arbetsmarknaden. Resultatet är kollektivavtal, varken arbetsgivar eller arbetstagarorganisationer vill ha osund konkurrens där man dumpar villkoren, därav vill politiken, arbetsgivar och arbetstagarorganisationer att de lite större företagen skall ha kollektivavtal.

Nu blev det hack i skivan igen…

Det var ju ett helt sanningsenligt svar på hans fråga, det står dig fritt att formulera ett eget svar.

Alltid välgrundade och innehållsrika komentarer från dig.

Nä. Det var inga svar på de (retoriska) frågorna jag ställde. Och jag sökte inga ”svar” på dem, jag konstaterade bara att jag inte förstår (annat än att om man tycker annorlunda än det som är ”accepterat” så är man - dum/verklighetsfrånvänd/intelligensbefriad/farlig och ska hånas/häcklas och drivas med och behandlas med nedlåtande förakt.) Läsförståelsen i den här tråden är verkligen bedrövlig.

Jag baserade mitt svar delvis på dina tidigare inlägg och tidigare konversationer med dig.

Svårt att veta om du retorisk eller tar på dig offerkofta XXL

[Fosilfri2035]

Då verkar de inte förstå vad arbetstidsförkortning är.

Bara för att man inte håller med de fackliga villkoren utan uppskattar andra lösningar mer så betyder inte det att man inte förstår.

Ganska nedlåtande retorik från din sida ännu en gång.

Alla behöver inte tycka samma som facket vilket är det fina i en demokrati.
Samtidigt verkar inte fackliga hålla med vilket bara är beklagligt.

Faktum är ju att de får 7 dagars kortare ledighet per år eller 56 timmar mindre betalt.

Vet inte vems ärenden du går men att hitta något positivt med det är svårt

Är det för att du saknar ett vettigt svar som du systematiskt undviker frågor och slänger ur dig något som låter bra men som i verkligheten innebär ekonomiska utmaningar?

Vad menar du med att hitta på?
Vet inte varför du inte kan förmå dig att förstå att människor är olika, svenska modellen eller inte men vi har tidigare begärt bevis från dig för att KA är ett krav för Svenska modellen vilket du inte kan påvisa eftersom det inte är så.

Snälla, jag ber dig att försöka bredda ditt sinne och sluta tolka allt du läser till din egen fördel, text har ett syfte från författaren och är inget man bör tolka för egen vinning.

Nej, mina svar grundar sig på fakta med verifierbara källor.

En stor del i denna tråden handlar om utbildande, sedan är det som jag sagt innan att man kan visa en häst till vattenhålet men inte tvinga den att dricka.

I tråden förekommer det desillusionerade inlägg kring northvolt och rena felaktigheter kring afk.

Man kan ha olika skäl att vara mot svenska modellen och facket men då bör de grunda sig på fakta.

Sedan kan ju ett fåtal grunda sin inställning på egna erfarenheter, exempelvis att man fått för lite hjälp när man fått sparken.

Tack för att du precis bekräftade min poäng.
Detta är inte ett utbildande forum, du behöver inte utbilda eftersom vi ifrågasätter det du ”lär ut”.

Däremot så besvarar du fortfarande inte frågorna så som de är formulerade och där upplever iaf jag att de flesta här gör tvärt om och besvarar det som är skrivet.