Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 10:54
chaffis75 skrev: 29 okt 2024 09:23
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 08:01
chaffis75 skrev: 28 okt 2024 22:54
HenrikC skrev: 28 okt 2024 18:22
Även inom annan produktion arbetar man ofta med batcher. Det är effektivare att göra produkter i en batch än att försöka matcha produktionen av andra komponenter. Man har massor av buffertlager i fabriker.
Ett extremt exempel är jordbruket som har efterfrågan under hela året men producerar en jättebatch per år.

Att jämna ut tidsvariationer mellan tillgång och efterfrågan är inte något kontroversiellt eller nytt. Vattenkraften har gjort det i över hundra år. Regnet faller när det faller och man lagrar energin i jättelager innan den omvandlas till el.
De går inte att jämföra på de sättet.
El går inte att spara, den måste förbrukas samtidigt som den produceras.
Ja jag vet de finns batteri, dyrt men bra för kort tid förvaring, vattenkraft begränsad geografiskt till platser med höjdskillnader.

Jordbruks varar kan man lagra på ett helt annat sätt men tex tomater och gurkor produceras året om eftersom man även här inte kan lagra.

Så jag skulle säga att man inte kan göra den jämför lse som görs i ovan inlägg.
Och jämför man fabriker så är de ännu mindre jämförbart, en plast skål kan du ju nästan lagra för evigt och ha på en hylla för att sälja när någon vill köpa den..
El går visst att spara, exempelvis i energilager, så som batterier, pumpkraft eller genom omvandling i värmelager, vätgas osv.
Kärnkraft är också en omvandlingsprocess med förluster, från fission till värme- och rörelseenergi till rotation/mekanisk energi i generatorer till el-energi.
Men var de inte precis de jag skrev men med tillägg att de är dyrt och begränsat i volym.

Vad har förluster med mitt inlägg att göra.. all produktionen har förluster, även en växelriktare till solceller har förluster. Sen förklarar du som om de är barn hä i tråden, tror alla här vet hur ett kärnkraftverk fungerar på så generell nivå som du lägger dig.
Är inte helt säker på att majoriteten förstår.
Exempelvis skrev du själv att el inte går att lagra?

Med förlusterna, just förluster framförs av många som ett hinder för energilager och även du skrev att det är dyrt och begränsad volym.
Vad nu dyrt och begränsad volym är????

För tex lagring i vätgaslager så är effektiviteten i bästa fall 40-45%
Dvs 2.5-3kwh producerad el som lagras ger tillbaka 1kwh efter lagring.

Pumpkraft finns inga planer på i södra Sverige pga topografin.

Batterilager är främst för att stabilisera nätet och passar inte för att t.ex säsongslagra solel.

Intressant att man nu plötsligt har enorma behov av batterilager som vi historiskt klarat oss utan, ska vi addera denna kostnaden på väderberoende kraft så blir det en dyr affär.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
bomauritz
Inlägg: 53
Blev medlem: 06 apr 2023 14:56

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av bomauritz »

HenrikC skrev: 28 okt 2024 17:33
Det är enorma siffror. Spännande utveckling. Klarar man att flytta el 8 timmar har man kapat dagstoppen. Klarar man att flytta el 72 timmar har man gjort väldigt mycket för att kapa årshögsta.
Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

bomauritz skrev: 29 okt 2024 11:40
HenrikC skrev: 28 okt 2024 17:33
Det är enorma siffror. Spännande utveckling. Klarar man att flytta el 8 timmar har man kapat dagstoppen. Klarar man att flytta el 72 timmar har man gjort väldigt mycket för att kapa årshögsta.
Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Intressant med V2G förresten nu när vi ändå är på ett teslaforum när kommer V2G till Tesla ?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 29 okt 2024 14:17
bomauritz skrev: 29 okt 2024 11:40
HenrikC skrev: 28 okt 2024 17:33
Det är enorma siffror. Spännande utveckling. Klarar man att flytta el 8 timmar har man kapat dagstoppen. Klarar man att flytta el 72 timmar har man gjort väldigt mycket för att kapa årshögsta.
Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42
niklas12 skrev: 29 okt 2024 14:17
bomauritz skrev: 29 okt 2024 11:40
HenrikC skrev: 28 okt 2024 17:33
Det är enorma siffror. Spännande utveckling. Klarar man att flytta el 8 timmar har man kapat dagstoppen. Klarar man att flytta el 72 timmar har man gjort väldigt mycket för att kapa årshögsta.
Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 29 okt 2024 22:28
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42
niklas12 skrev: 29 okt 2024 14:17
bomauritz skrev: 29 okt 2024 11:40
HenrikC skrev: 28 okt 2024 17:33
Det är enorma siffror. Spännande utveckling. Klarar man att flytta el 8 timmar har man kapat dagstoppen. Klarar man att flytta el 72 timmar har man gjort väldigt mycket för att kapa årshögsta.
Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
Nu vet jag inte vem du kallar för lögnare?

Ryndfärjan, det var att experten sa att systemiskabrister inom Diablo var samma som inom NASA, där NASA hade många fina ord men massa brister dök upp efter katastrofen. Vet inte hur många katastrofutredningar skriver att bristen i säkerhetskultur, komplexa system, bristande kunskap, bristande riskmedvetenhet osv osv
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5505
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 07:47
niklas12 skrev: 29 okt 2024 22:28
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42
niklas12 skrev: 29 okt 2024 14:17
bomauritz skrev: 29 okt 2024 11:40


Verkligen spännande!

Batterierna som idag är driftsatta, både storskaliga anläggningar direkt mot nätet och hemmabatterier som ofta är installerad i samma fastighet som en solcellsanläggning är uppskattningsvis just nu runt 1000-2000 MW/MWh, finns inte riktigt någon bra statistik på detta. Vi hade dock i somras kommit upp till ca 50 000 st hemmabatterier.

Dock är det en ganska liten del av Sveriges batterikapacitet som idag används för att förflytta el över dygnet, de flesta arbetar mot olika stödtjänster för att hålla frekvensen i schack vid daglig drift samt och har assisterat nätet ett par gånger när det blivit rejält skakigt, som Forsmarks dubbla nödstopp 26 april 2023 och nu senast när utlandsförbindelsen mellan NO och UK oplanerat gick ner 8 oktober i år.

Internationellt byggs det dock ofta med betydligt längre uthållighet och lägre C-rate. Kalifornien har över 10 GW & 40 GWh och har levererat ut som mest runt 9 GW mot nätet från batterier vid peak efter solens nedgång. De hade ca 500 MW 2018, vilket är ungefär vad Sverige hade vid årskiftet och har sett en 20 dubbling på 6 år vilket inte är helt omöjligt att vi kommer få också.

Samtidigt har vi i Sverige över 11 GWh batterier i alla laddbara fordon, ca 350000 elbilar och 300000 laddhybrider där många idag hjälper till att reglera lasten på nätet eftersom en stor del av dom laddas smart. Antingen laddas direkt med solel (vi har nästan lika många solcellsanläggningar som elbilar i Sverige), mot pris eller med någon form av balanstjänst som ex Tibbers Grid Rewards. Det är förstås bara första steget i att använda elbilen som balans i elsystemet. Blir än mer spännande med V2G som verkar göra intåg redan nästa år om än i liten skala.
Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
Nu vet jag inte vem du kallar för lögnare?

Ryndfärjan, det var att experten sa att systemiskabrister inom Diablo var samma som inom NASA, där NASA hade många fina ord men massa brister dök upp efter katastrofen. Vet inte hur många katastrofutredningar skriver att bristen i säkerhetskultur, komplexa system, bristande kunskap, bristande riskmedvetenhet osv osv
Men kom igen, ni lämnar du ju ämnet.. du sysslar med ren skrämselpropaganda.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1679
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

https://t.co/TjnCYD0Uve


En fin present till Mohammad Bin Salman. Vindkraft föder gaskraft!
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

chaffis75 skrev: 30 okt 2024 08:09
Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 07:47
niklas12 skrev: 29 okt 2024 22:28
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42
niklas12 skrev: 29 okt 2024 14:17


Intressant att du nämner Kalifornien de fick ju avbryta nedstängningen av kärnkraft för att undvika kollaps av elsystemet.

Som tur väl är så har de nu gott om gaskraftverk och gas står för 35-40% av elproduktionen.

Jag tror inte invånarna i Kalifornien håller med om att satsningen på väderberoende kraft och batterilager är så fantastiskt.

Last updated October 2024
The average California residential electricity rate is 32.56 ¢/kWh (95% higher than the national average).
The average California commercial electricity rate is 30.21 ¢/kWh (122% higher than the national average).

Detta året ser det ut som att de klarar sig ifrån rullande frånkoppling men det har tidigare varit vanligt vid högt effektbehov och icke gynnsamt väder.

https://www.latimes.com/environment/sto ... ewsom-says
Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
Nu vet jag inte vem du kallar för lögnare?

Ryndfärjan, det var att experten sa att systemiskabrister inom Diablo var samma som inom NASA, där NASA hade många fina ord men massa brister dök upp efter katastrofen. Vet inte hur många katastrofutredningar skriver att bristen i säkerhetskultur, komplexa system, bristande kunskap, bristande riskmedvetenhet osv osv
Men kom igen, ni lämnar du ju ämnet.. du sysslar med ren skrämselpropaganda.
Kompis, vår andra vän kastade i Kalifornien och kärnkraften in i diskussionen.
Jag läste vidare på vännens länk och fann då mer information på LA times sida om kärnkraft och Kaliforninen, exempelvis att det finns extrema risker med att bygga kärnkraftverk inom ett område som är extremt utsatt för jordbävningar och andra naturkatastrofer.

Slutsats; jag påstod ingenting utan det var Amerikanska Kärnkraftsmyndigheten, LA Times och en kunnig LA expert som uttalade sig och angav FAKTAN
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5505
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 17:47
chaffis75 skrev: 30 okt 2024 08:09
Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 07:47
niklas12 skrev: 29 okt 2024 22:28
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42

Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
Nu vet jag inte vem du kallar för lögnare?

Ryndfärjan, det var att experten sa att systemiskabrister inom Diablo var samma som inom NASA, där NASA hade många fina ord men massa brister dök upp efter katastrofen. Vet inte hur många katastrofutredningar skriver att bristen i säkerhetskultur, komplexa system, bristande kunskap, bristande riskmedvetenhet osv osv
Men kom igen, ni lämnar du ju ämnet.. du sysslar med ren skrämselpropaganda.
Kompis, vår andra vän kastade i Kalifornien och kärnkraften in i diskussionen.
Jag läste vidare på vännens länk och fann då mer information på LA times sida om kärnkraft och Kaliforninen, exempelvis att det finns extrema risker med att bygga kärnkraftverk inom ett område som är extremt utsatt för jordbävningar och andra naturkatastrofer.

Slutsats; jag påstod ingenting utan det var Amerikanska Kärnkraftsmyndigheten, LA Times och en kunnig LA expert som uttalade sig och angav FAKTAN
Så bara för LA time blandar ämnena och pratar om Nasa så ska du också göra de. Att prata om kärnkraft i California är ju åtminstone närmare ämnet. Men tja låt vara så, hela tråden är ju bara undanflykter och ämnes byten.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 30 okt 2024 10:08
https://t.co/TjnCYD0Uve


En fin present till Mohammad Bin Salman. Vindkraft föder gaskraft!
Nu är det mest USA och Quatar som levererar LNGn.
Och det är ju helt enligt långsiktiga planen som mejslades ut för måååånga år sedan.

Om du vill förkovra dig lite mer i kompetenta och aktiva personer som påverkar vår vardag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

En sammanställning av SMR, varför dessa sannolikt inte kommer att lyckas. Många långa förseningar, underskattade kostnader, överskattning av tidplaner, låg teknikutvecklingstakt osv. osv.
Allt detta kommer från kärnkraftsförespråkaren Sabine Hossenfelden.
Så jag står fast vid att Amazon, Google och andra bolag kommer sannolikt att skippa dessa extremt dyra och riskfyllda anläggningar.

MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 18:20
Airlift skrev: 30 okt 2024 10:08
https://t.co/TjnCYD0Uve


En fin present till Mohammad Bin Salman. Vindkraft föder gaskraft!
Nu är det mest USA och Quatar som levererar LNGn.
Och det är ju helt enligt långsiktiga planen som mejslades ut för måååånga år sedan.

Om du vill förkovra dig lite mer i kompetenta och aktiva personer som påverkar vår vardag.
https://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland
Norge lär väl vara större och sen har vi i Europa fortsatt kvar import av rysk gas.
IMG_6323.jpeg

Ja det är inte för inte Big oil är positivt inställda till väderberoende elproduktion, då kan de säkra avsättning för sin fossilgas.

https://www.salon.com/2023/06/18/why-bi ... -industry/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1679
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1679
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 17:47
chaffis75 skrev: 30 okt 2024 08:09
Lerumsexpressen skrev: 30 okt 2024 07:47
niklas12 skrev: 29 okt 2024 22:28
Lerumsexpressen skrev: 29 okt 2024 17:42

Ja trots kärnkraften så är elen svindyr och verken ligger i en extrem jordbävningszon och har problem med torka, skogsbränder.
Sol och batterier borde vara en självklarhet då mesta av deras elbehov är mitt på dagen för att kyla bostäder och lokaler = AC.

Mer spännande läsning från LA Times om Diablo verken.

"Nuclear Regulatory Commission estimates that in any given year, each of Diablo Canyon’s two reactor units has a roughly 1 in 12,000 chance of experiencing a nuclear meltdown"

"There’s about a 1 in 127,000 chance a failure will cause the plant to release signifcant radioactive material into the atmosphere before residents could evacuate"

"Earthquakes account for about 65% of the risk for a worst-case scenario meltdown. Potential internal fires at the plant make up another 18%"

"New studies are finding that energy storage is a feasible approach to grid reliability — and that even when adding the price of that infrastructure, solar still costs less than nuclear."

Och mer angående komplicerade processer och komplicerade kärnkraftverk.
"Sam Blakeslee, a San Luis Opispo geophysicist and former state senator and Assembly member, has a list of technical concerns — primarily the lack of shaking data close to fault lines, which are used to inform the models that predict earthquake motion at the plant — but he likens the core of his concern to the NASA Challenger disaster.

NASA publicly touted a strong safety culture and low chances of things going wrong. Yet, the investigation of the 1986 shuttle explosion found political and public pressures had corrupted the emphasis on safety from the top down"

https://www.latimes.com/environment/sto ... -stay-open
Här är det vilda kast mellan skrämselpropaganda drömmar och förhoppningar och rena lögner.

Diablo är den enda kvarvarande kärnkraften i Kalifornien.

Kalifornien har lagt ner sin baskraft för att satsa på väderberoende kraft vilket resulterat i USAs dyraste elpriser, och rullande frånkoppling.

Sen lever Kalifornien till stora delar på att importera naturgas från grannstater för att täcka upp när solen går ner.

Fakta är fortfarande att Kalifornien har 100% dyrare elpriser än övriga USA så att energilagring och solceller blir billigare stämmer dåligt med verkligheten

Väldigt oklart vad rymdfärjor har med detta att göra?
Nu vet jag inte vem du kallar för lögnare?

Ryndfärjan, det var att experten sa att systemiskabrister inom Diablo var samma som inom NASA, där NASA hade många fina ord men massa brister dök upp efter katastrofen. Vet inte hur många katastrofutredningar skriver att bristen i säkerhetskultur, komplexa system, bristande kunskap, bristande riskmedvetenhet osv osv
Men kom igen, ni lämnar du ju ämnet.. du sysslar med ren skrämselpropaganda.
Kompis, vår andra vän kastade i Kalifornien och kärnkraften in i diskussionen.
Jag läste vidare på vännens länk och fann då mer information på LA times sida om kärnkraft och Kaliforninen, exempelvis att det finns extrema risker med att bygga kärnkraftverk inom ett område som är extremt utsatt för jordbävningar och andra naturkatastrofer.

Slutsats; jag påstod ingenting utan det var Amerikanska Kärnkraftsmyndigheten, LA Times och en kunnig LA expert som uttalade sig och angav FAKTAN
Dina påståenden bygger på nuläge, inte framtid.
Saudi siktar på att gå från runt 40e till 3e största LNG tillverkaren tack vare ökad efterfrågan. Ja du läste rätt. Det passar väldigt väl i handsken med Saudis(Salmans) målbild 2030. Så julklappen sitter fint!

https://rbac.com/saudi-arabia-bets-big-on-gas-and-lng/


Vindkraft föder ökat gasberoende.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 31 okt 2024 11:17
Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1679
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 17:26
Airlift skrev: 31 okt 2024 11:17
Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 31 okt 2024 17:35
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 17:26
Airlift skrev: 31 okt 2024 11:17
Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 18:02
Airlift skrev: 31 okt 2024 17:35
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 17:26
Airlift skrev: 31 okt 2024 11:17
Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
Nej intresset för vindkraft försvann med subventionerna
Och tittar man på facit för vindkraftsbranschen så förstår man ju ointresset.

Ev att det kommer byggas en del gaskraftverk i det korta perspektivet fram tills ny kärnkraft är på plats
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 31 okt 2024 21:03
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 18:02
Airlift skrev: 31 okt 2024 17:35
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 17:26
Airlift skrev: 31 okt 2024 11:17
Får väl se om detta kablas ut i SVT ikväll;

https://www.affarsvarlden.se/artikel/un ... rd-ar-2023

”… vindkraften är kroniskt olönsam eftersom den inte kan leverera el när det finns efterfrågan utan bara när det blåser. När det blåser producerar vindkraften ett elöverskott som måste konsumeras eftersom det inte kan lagras. Trots detta fortsätter utbyggnaden.”

Detta har ju varit en sanning från ruta 1. Ändå hävdar folk att de klara dig utan subventioner och är lönsam. Men vem efterfrågar överskottet? Ingen.
Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
Nej intresset för vindkraft försvann med subventionerna
Och tittar man på facit för vindkraftsbranschen så förstår man ju ointresset.

Ev att det kommer byggas en del gaskraftverk i det korta perspektivet fram tills ny kärnkraft är på plats
Vad tänker du om Sabines videon om SMR?
Kommer det byggas ett större antal SMR eller är denna gren av kärnkraften körd?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 01 nov 2024 07:54
niklas12 skrev: 31 okt 2024 21:03
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 18:02
Airlift skrev: 31 okt 2024 17:35
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 17:26

Titta vad jag hittade i din länk!
"50% av vindkraftsanläggningarna förlorade pengar 2023"
Vad hände med resten av 100%?
Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
Nej intresset för vindkraft försvann med subventionerna
Och tittar man på facit för vindkraftsbranschen så förstår man ju ointresset.

Ev att det kommer byggas en del gaskraftverk i det korta perspektivet fram tills ny kärnkraft är på plats
Vad tänker du om Sabines videon om SMR?
Kommer det byggas ett större antal SMR eller är denna gren av kärnkraften körd?
Jag tror hon har fel det är en överdrivet pessimistisk syn baserad på ett väldigt begränsat underlag.

När SMR industrialiseras så kommer ledtid och kostnader minska betydligt, detta är inget konstigt utan sker med all ny teknik och SMR är inget undantag.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 01 nov 2024 10:53
Lerumsexpressen skrev: 01 nov 2024 07:54
niklas12 skrev: 31 okt 2024 21:03
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 18:02
Airlift skrev: 31 okt 2024 17:35


Gissningsvis små anläggningar som redan är avbetalda med subventioner. 50% avser inte 50% av avgiven effekt från vindkraft. Stor skillnad. Det kan man lätt koststera eftersom förlusten är en post om -38% för totalen. Inte värt att investera i såklart. Nya (stora anläggningar, stora verk utan bidrag) drar ner totalen. Bygg inga fler.
Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
Nej intresset för vindkraft försvann med subventionerna
Och tittar man på facit för vindkraftsbranschen så förstår man ju ointresset.

Ev att det kommer byggas en del gaskraftverk i det korta perspektivet fram tills ny kärnkraft är på plats
Vad tänker du om Sabines videon om SMR?
Kommer det byggas ett större antal SMR eller är denna gren av kärnkraften körd?
Jag tror hon har fel det är en överdrivet pessimistisk syn baserad på ett väldigt begränsat underlag.

När SMR industrialiseras så kommer ledtid och kostnader minska betydligt, detta är inget konstigt utan sker med all ny teknik och SMR är inget undantag.
Tack för svar.
Jag anser att SMR inte är en ny teknik, ny förpackning.
Flera leverantörer som vill bygga men få kommer köpa, att dessa leverantörer ska dela på de få som ska byggas, så massmarknaden finns inte där.
Och varför har inte leverantörerna kommit i mål under alla dessa år.

Att man har byggt ubåtar och andra militära reaktorer verkar inte heller hjälpa den civila tekniken.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3186
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 01 nov 2024 16:05
niklas12 skrev: 01 nov 2024 10:53
Lerumsexpressen skrev: 01 nov 2024 07:54
niklas12 skrev: 31 okt 2024 21:03
Lerumsexpressen skrev: 31 okt 2024 18:02

Ja, så kan det vara.
Men det är inte så det låter i denna tråd.

Kan trösta dig, det kommer inte byggas någon ny storskalig elproduktion kommande år.
Nej intresset för vindkraft försvann med subventionerna
Och tittar man på facit för vindkraftsbranschen så förstår man ju ointresset.

Ev att det kommer byggas en del gaskraftverk i det korta perspektivet fram tills ny kärnkraft är på plats
Vad tänker du om Sabines videon om SMR?
Kommer det byggas ett större antal SMR eller är denna gren av kärnkraften körd?
Jag tror hon har fel det är en överdrivet pessimistisk syn baserad på ett väldigt begränsat underlag.

När SMR industrialiseras så kommer ledtid och kostnader minska betydligt, detta är inget konstigt utan sker med all ny teknik och SMR är inget undantag.
Tack för svar.
Jag anser att SMR inte är en ny teknik, ny förpackning.
Flera leverantörer som vill bygga men få kommer köpa, att dessa leverantörer ska dela på de få som ska byggas, så massmarknaden finns inte där.
Och varför har inte leverantörerna kommit i mål under alla dessa år.

Att man har byggt ubåtar och andra militära reaktorer verkar inte heller hjälpa den civila tekniken.
Kärnkraft är ju inget nytt men hur man reglerar skiljer med SMR.
Det är ett stort intresse för kärnkraft och SMR ,denna efterfrågan kommer driva på utvecklingen och ge snabbare och billigare produkter.

På COP 28 så har 22 länder enats om att tredubbla elproduktion från kärnkraft.

Det kommer fortsatt vara billigare att elda Gas,kol och olja för att producera el.
Men nu äntligen har man förstått att det inte är hållbart, mängder med lovande kärnkraftsprojekt har tidigare blivit utkonkurrerade av fossila bränslen.

https://www.powermag.com/22-countries-i ... -capacity/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1886
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Kollade vidare i en länk (jag brukar läsa det ni andra klistrar in)
Såg att datacenters i Ohio kommer att få nya tariffer för alla nät åtgärder och risker de orsakar. De kommer få betala för avbrutna kontrakt, betala basbelopp oavsett hur mycket de i slutändan förbrukar, upptill 85 % av bokad kapacitet/energi.
Så vi får se om alla ohämmade expansionsplaner för Ai och datacenters kommer ner på jorden igen?
Gratis att önska och gissa för tech bolagen men enormt höga kostnader och risker som hamnar på elnätet om de inte backas upp av riktiga projekt.

"The agreement will require data centers to sign contracts for a period of up to 12 years. That includes a four-year period to allow data centers to ramp up their load, with progressive requirements for capacity use (50% in year one, increasing to 90% by year four). The measure is designed to allow data centers to scale up their operations while ensuring power company infrastructure investments are aligned with actual demand growth. However, data centers must commit to paying for 85% of their contracted capacity each month—even if they use less"

https://www.powermag.com/aep-ohio-propo ... ure-costs/
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Skriv svar