Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

Jojo skrev: 16 dec 2024 20:35
Teslasemitruck skrev: 16 dec 2024 20:27
Det är ett fåtal på bilderna som är mekaniker. Resten är från metall.
Just det. Marionetter :evil:
Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Love_O
Inlägg: 415
Blev medlem: 12 nov 2023 09:33

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Love_O »

backe skrev: 16 dec 2024 21:47
Jojo skrev: 16 dec 2024 20:35
Teslasemitruck skrev: 16 dec 2024 20:27
Det är ett fåtal på bilderna som är mekaniker. Resten är från metall.
Just det. Marionetter :evil:
Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
SwedishAdvocate
Inlägg: 7338
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Ekholm skrev: 16 dec 2024 20:24
TiborBlomhall skrev: 16 dec 2024 19:04
TiborBlomhall skrev: 16 dec 2024 15:59
https://www.breakit.se/artikel/42045/fa ... -stockholm
Letar efter någon bra bild på de 30 strejkande Tesla-fordonsteknikerna men hittar ingen bild med fler än 15 på.
Hittat:
Bild
Fast hur många av dessa är anställda på Tesla? En är ordförande på IF Metall, fler ombudsmän i klungan?
Kan någon förklara vitsen med att hålla på och diskutera de här bilderna? Ingen utav dom visar ju tydligt alla som var på plats. :roll:
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

Love_O skrev: 17 dec 2024 08:28
backe skrev: 16 dec 2024 21:47
Jojo skrev: 16 dec 2024 20:35
Teslasemitruck skrev: 16 dec 2024 20:27
Det är ett fåtal på bilderna som är mekaniker. Resten är från metall.
Just det. Marionetter :evil:
Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Användarvisningsbild
JonasH
Teslaägare
Inlägg: 1067
Blev medlem: 18 maj 2015 21:22
Ort: Älvsjö

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av JonasH »

backe skrev: 17 dec 2024 09:55
Love_O skrev: 17 dec 2024 08:28
backe skrev: 16 dec 2024 21:47
Jojo skrev: 16 dec 2024 20:35
Teslasemitruck skrev: 16 dec 2024 20:27
Det är ett fåtal på bilderna som är mekaniker. Resten är från metall.
Just det. Marionetter :evil:
Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
TMS LR UltraRed, FSD
Såld - TMS 100D MC Red, AP3, FSD, Premiumpaket.
Såld - TMS 85D MC Red, AP1, Pano, Intriörpaket, Next Gen, Ultra Hifi, luftfjädring, köldpaket
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

JonasH skrev: 17 dec 2024 10:05
backe skrev: 17 dec 2024 09:55
Love_O skrev: 17 dec 2024 08:28
backe skrev: 16 dec 2024 21:47
Jojo skrev: 16 dec 2024 20:35


Just det. Marionetter :evil:
Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Användarvisningsbild
JonasH
Teslaägare
Inlägg: 1067
Blev medlem: 18 maj 2015 21:22
Ort: Älvsjö

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av JonasH »

backe skrev: 17 dec 2024 10:27
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:05
backe skrev: 17 dec 2024 09:55
Love_O skrev: 17 dec 2024 08:28
backe skrev: 16 dec 2024 21:47


Tittar man inom Tesla Sweden så är dom såklart marionetter som du uttrycker det, stämmer även på ledningen i USA som helt kontrolleras av Elon. När man läser om hur bolagen inkl personal under Elon sköts så förstår jag att man vill ha kollektivavtal.

Jag förstår också att många inte törs gå emot Elon och strejka då han har en historia av att göra sig av med personal som organiserar sig eller vågar göra något mot hans vilja, som t.ex. i våras där han sa upp 500 personer för att avdelningschefen protesterade mot att man skulle säga upp ca 20 % av teamet, allt för att skrämma övriga att hålla sig på mattan.
Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
TMS LR UltraRed, FSD
Såld - TMS 100D MC Red, AP3, FSD, Premiumpaket.
Såld - TMS 85D MC Red, AP1, Pano, Intriörpaket, Next Gen, Ultra Hifi, luftfjädring, köldpaket
Smilla
Inlägg: 25
Blev medlem: 24 okt 2024 06:11

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Smilla »

Härligt med gratis reklam....."All reklam är bra reklam" :lol:
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

JonasH skrev: 17 dec 2024 10:39
backe skrev: 17 dec 2024 10:27
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:05
backe skrev: 17 dec 2024 09:55
Love_O skrev: 17 dec 2024 08:28


Varför riktar du bort fokuset ? Varför besvarar du inte att det inte bara är tekniker på bilden. Både ordförande och ombudsmän för utfyllnad.

Ska det strejkas borde alla tekniker som är i strejk strejka. Men Metall fortsätter att fara med siffror som är rena lögner. Ena andetaget är det 30 andra andetaget är det 60 och snart är det väll 100. Skrämmande hur dessa lögnare försvaras gång på gång.

Spela med öppna kort istället för att få saker att verka sämre än vad det är. Metall sa ju från början att det strejkande hade dåliga villkor men det har ju också ändrats.
Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Användarvisningsbild
JonasH
Teslaägare
Inlägg: 1067
Blev medlem: 18 maj 2015 21:22
Ort: Älvsjö

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av JonasH »

backe skrev: 17 dec 2024 17:45
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:39
backe skrev: 17 dec 2024 10:27
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:05
backe skrev: 17 dec 2024 09:55


Hur ska jag kunna kommentera varför ombudsmän är med på bilden, jag är inte inblandad i strejken och vet inte varför inte alla är på plats? Sjukdom, kanske är på plats vid annan Tesla servicecenter?
På vilket sätt kör jag inte med öppna kort?

Vad har jag sagt där jag försöker få saker att verka sämre än vad det är?

Att antalet ändras är väl inte helt svårt att förstå, står i artikeln att fler strejkar nu, bl.a. för att man inte vågade i början, allt behöver inte vara en konspiration.
Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
TMS LR UltraRed, FSD
Såld - TMS 100D MC Red, AP3, FSD, Premiumpaket.
Såld - TMS 85D MC Red, AP1, Pano, Intriörpaket, Next Gen, Ultra Hifi, luftfjädring, köldpaket
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

JonasH skrev: 17 dec 2024 20:05
backe skrev: 17 dec 2024 17:45
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:39
backe skrev: 17 dec 2024 10:27
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:05


Tror en stor del av problemet är att IFM under hela konflikten har slirat lite med sanningen och flera gånger bytt fokus för varför det strejkas.

Det underminerar deras trovärdighet och samma sak gäller när de upprepade gånger hävdar att många strejkar men ingen orkar dyka upp för att visa sitt missnöje.

Grundproblemet är nog att de från början var tvungna att köpa medlemmar på Tesla för få några som strejkade och dessa medlemmar strejkar säkerligen mer för fritid och extra pengar än för kollektivavtal.
Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
ml42
Inlägg: 109
Blev medlem: 10 nov 2018 18:54

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ml42 »

Jag vet inte om IF Metall fortfarande betalar 130% av lönen till dom som strejkar. Om så är fallet så tycker jag det är svårt att säga att dom som strejkar gör det för att dom vill ha ett kollektivavtal. Dom kanske helt enkelt vill ha mer pengar.

Själv har jag ett hyfsat välbetalt arbete som jag också trivs med men om någon (annan än facket) erbjöd mig 130% för att inte komma så skulle jag nog ta det. Jag har visserligen passerat 50 och kommit så långt som jag vill på karriärstegen men iaf.
S85D -15
Solpaneler -16
Vedex3300 -07
Användarvisningsbild
Lurence
Teslaägare
Inlägg: 134
Blev medlem: 05 feb 2024 15:35

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Lurence »

backe skrev: 17 dec 2024 21:21
JonasH skrev: 17 dec 2024 20:05
backe skrev: 17 dec 2024 17:45
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:39
backe skrev: 17 dec 2024 10:27


Allt detta blir såklart spekulationer, svårt att veta varför alla inte är på plats. Kanske inte är kallade från IF Metall, utbrändhet från hemska arbetsförhållanden eller bara lathet? Men det verkar konstigt, tycker mig ha läst här att det bara är eliten och de mest drivna som jobbar på Tesla?

Sen har jag bara sett en anledning till strejk och det gäller kollektivavtal.
Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
En genuin fråga. Vad är det med arbetstidsförkortning som gör att det ligger så högt upp på fackets lista?

Arbetstidsförkortningen används generellt inte till att man ska jobba mindre per vecka. Den planeras till att ta klämdagar om det passar verksamheten, kompsaldo som används när man måste vara ledig av andra anledningar eller till att få ut rena pengar. Det vill säga situationer där man ändå hade kunnat ansöka om ledigt.

Om syftet är att alla ska jobba lite mindre varje vecka för att se vinning i att man ska orka mer förstår jag det bättre, men verkligheten är att även om arbetstiden på pappret är ca 38,5 h/vecka så jobbar många över istället vilket gör att de ändå arbetar 40+ h/vecka och motarbetar det syftet.

Min synpunkt blir då att det är en rent ekonomisk transaktion som hade kunnat lösas genom lönen istället, vilket många företag utan kollektivavtal gör.
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

Lurence skrev: 18 dec 2024 06:25
backe skrev: 17 dec 2024 21:21
JonasH skrev: 17 dec 2024 20:05
backe skrev: 17 dec 2024 17:45
JonasH skrev: 17 dec 2024 10:39


Anledningen till strejken har varit många. KA har varit på tapeten hela tiden men på frågan varför så har IFM velat.

Från början var det för de dåliga villkoren. När det visade sig vara fel så strejkade man för att hjälpa facket i USA. På frågan vad som är fel med det nuvarande avtalet så har Vela-Pekka sagt att felet är att det inte är ”deras” avtal utan att kunna peka på något innehåll i nuvarande avtal som brister.
Nu strejkar man för KA för så gör vi i Sverige… Känns som tunna argument.

Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Hade detta handlat om de anställda på Tesla så hade de kunna peka på brister i nuvarande avtal men som det ser ut nu så handlar det bara om IFM och deras maktposition och hur Sveriges arbetares pensionspengar investeras och framförallt av vem dessa pengar förvaltas.
Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
En genuin fråga. Vad är det med arbetstidsförkortning som gör att det ligger så högt upp på fackets lista?

Arbetstidsförkortningen används generellt inte till att man ska jobba mindre per vecka. Den planeras till att ta klämdagar om det passar verksamheten, kompsaldo som används när man måste vara ledig av andra anledningar eller till att få ut rena pengar. Det vill säga situationer där man ändå hade kunnat ansöka om ledigt.

Om syftet är att alla ska jobba lite mindre varje vecka för att se vinning i att man ska orka mer förstår jag det bättre, men verkligheten är att även om arbetstiden på pappret är ca 38,5 h/vecka så jobbar många över istället vilket gör att de ändå arbetar 40+ h/vecka och motarbetar det syftet.

Min synpunkt blir då att det är en rent ekonomisk transaktion som hade kunnat lösas genom lönen istället, vilket många företag utan kollektivavtal gör.
Tror poängen är att man vill att det ska vara något man har rätt till, sen tror jag inte alltid att du har rätt att ta ut den i pengar?
Det alternativet du ger, så är det arbetsgivaren som bestämmer om det blir något överhuvudtaget, det skulle kunna lösas bra men då på arbetsgivarens villkor.

Med ditt resonemang så kan man ta bort minimikrav på semester(många tar ut den i pengar), pension o.s.v. då många företag sköter allt sånt bra idag.

Jag jobbar i en helt annan bransch och har inte arbetstidsförkortning, men de jag känner som har det verkar dock uppskatta det.
Användarvisningsbild
Lurence
Teslaägare
Inlägg: 134
Blev medlem: 05 feb 2024 15:35

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Lurence »

backe skrev: 18 dec 2024 08:32
Lurence skrev: 18 dec 2024 06:25
backe skrev: 17 dec 2024 21:21
JonasH skrev: 17 dec 2024 20:05
backe skrev: 17 dec 2024 17:45




Att det finns brister i avtalet enligt facket är väl uppenbart då dom vill att Tesla ska ha ett annat avtal. Och eftersom 60 anställda strejkar så anser dom också att det finns brister, det är svårt att argumentera mot.

Ditt resonemang om maktposition och pensionspengar är bara du som spekulerar och lägger in dina åsikter, det har aldrig kommunicerats från någon facklig representant.

Det som däremot kommunicerats tydligt är att Elon inte vill att personalen ska organisera sig fackligt, de som försökt göra det har vid flera tillfällen blivit plötsligt uppsagda, samma sak har hänt med andra anställda som har försökt vädra sina åsikter som inte linjerar med Elons.
Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
En genuin fråga. Vad är det med arbetstidsförkortning som gör att det ligger så högt upp på fackets lista?

Arbetstidsförkortningen används generellt inte till att man ska jobba mindre per vecka. Den planeras till att ta klämdagar om det passar verksamheten, kompsaldo som används när man måste vara ledig av andra anledningar eller till att få ut rena pengar. Det vill säga situationer där man ändå hade kunnat ansöka om ledigt.

Om syftet är att alla ska jobba lite mindre varje vecka för att se vinning i att man ska orka mer förstår jag det bättre, men verkligheten är att även om arbetstiden på pappret är ca 38,5 h/vecka så jobbar många över istället vilket gör att de ändå arbetar 40+ h/vecka och motarbetar det syftet.

Min synpunkt blir då att det är en rent ekonomisk transaktion som hade kunnat lösas genom lönen istället, vilket många företag utan kollektivavtal gör.
Tror poängen är att man vill att det ska vara något man har rätt till, sen tror jag inte alltid att du har rätt att ta ut den i pengar?
Det alternativet du ger, så är det arbetsgivaren som bestämmer om det blir något överhuvudtaget, det skulle kunna lösas bra men då på arbetsgivarens villkor.

Med ditt resonemang så kan man ta bort minimikrav på semester(många tar ut den i pengar), pension o.s.v. då många företag sköter allt sånt bra idag.

Jag jobbar i en helt annan bransch och har inte arbetstidsförkortning, men de jag känner som har det verkar dock uppskatta det.
Den informationen jag hittar vid sökning på motoravtalet med IM är att ATF hamnar i en tidsbank (82 min/vecka). Denna får användas av den anställde vid behov. Dvs, ansöka om ledigt och det ska då passa schema etc. Finns även situationer där ATF redan från början styrs av arbetsgivaren via schemaläggning. Dvs, den anställde kan inte ens styra när man vill få ut. T.ex. klämdagar som verksamheten inte vill ha öppet på, trots du kanske vill jobba.

Så ser inte skillnaden mot hur jag skrev, bättre att få mer betalat och styra själv genom att ta ledigt utan lön om man måste vara ledig.

Stor andel av marknaden har redan som du skriver, semester betalas ut som semesterersättning så detta är ett system jag skulle kunna ge även fast anställda. Högre lön mot att du tar ledigt utan lön när du vill vara ledig. Ser inget problem i det. Där emot villkor för hur man ska kunna ta ut semester ser jag som en bra del från KA. Minsta tid sammanhängande etc.

Glömde skriva något om deltidspension förut. Detta är helt en del för att få in mer pengar i pensionssystemet. Samtidigt så omyndighetsförklarar man arbetarna att de inte kan ta hand om sina egna pengar. Bättre att få mer i löneökning och kunna placera pengar för framtiden själv. Går ju då gå ner i lön och tid genom att leva på sparat kapital. Eller så använder man pengarna tidigare, bör vara upp till den anställde. Enligt IMs KA så måste man ändå ansöka om att få ta ut deltidspension och en arbetsgivare behöver inte godkänna det om det inte fungerar med verksamheten. Så någon garanti för att få gå ner i tid finns inte oavsett. Dessutom kan du bara göra det från du fyller 60. Med eget kapital skulle du kunna gå ner i tid tidigare om du kommer överens med arbetsgivare.

Dvs, hur man än gör så trasslar man in sig i regelverk uppsatta mellan AG och IM både med ATF och deltidspension, någon annan som har sista ordet om hur du ska få ta ut din intjänade tid eller pengar.
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

Lurence skrev: 18 dec 2024 11:35
backe skrev: 18 dec 2024 08:32
Lurence skrev: 18 dec 2024 06:25
backe skrev: 17 dec 2024 21:21
JonasH skrev: 17 dec 2024 20:05


Tycker det är ganska tydligt vad det handlar om när Vela-Pekka får frågan om vad det är som är fel med nuvarande avtal och hans svar är ”det är inte vårt avtal”.

Det har ju påtalats en brist i det avtal som fanns när strejken startade och det har Tesla åtgärdat.

Varför tror du KA är så viktigt för IFM när de inte kan plocka fram någon brist i nuvarande avtal annat än att det just är deras avtal, vilket innebär att de anställda får försäkringen genom av facket ägda bolag och pensionen placeras och förvaltas av företag med kopplingar till facket (typ AMF) istället för som det är nu när de anställda har en försäkring som täcker mer men hos ett annat bolag och mer valfrihet vad gäller placering av pensioner?

Visst är det spekulationer men med ganska god grund skulle jag säga.
Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
En genuin fråga. Vad är det med arbetstidsförkortning som gör att det ligger så högt upp på fackets lista?

Arbetstidsförkortningen används generellt inte till att man ska jobba mindre per vecka. Den planeras till att ta klämdagar om det passar verksamheten, kompsaldo som används när man måste vara ledig av andra anledningar eller till att få ut rena pengar. Det vill säga situationer där man ändå hade kunnat ansöka om ledigt.

Om syftet är att alla ska jobba lite mindre varje vecka för att se vinning i att man ska orka mer förstår jag det bättre, men verkligheten är att även om arbetstiden på pappret är ca 38,5 h/vecka så jobbar många över istället vilket gör att de ändå arbetar 40+ h/vecka och motarbetar det syftet.

Min synpunkt blir då att det är en rent ekonomisk transaktion som hade kunnat lösas genom lönen istället, vilket många företag utan kollektivavtal gör.
Tror poängen är att man vill att det ska vara något man har rätt till, sen tror jag inte alltid att du har rätt att ta ut den i pengar?
Det alternativet du ger, så är det arbetsgivaren som bestämmer om det blir något överhuvudtaget, det skulle kunna lösas bra men då på arbetsgivarens villkor.

Med ditt resonemang så kan man ta bort minimikrav på semester(många tar ut den i pengar), pension o.s.v. då många företag sköter allt sånt bra idag.

Jag jobbar i en helt annan bransch och har inte arbetstidsförkortning, men de jag känner som har det verkar dock uppskatta det.
Den informationen jag hittar vid sökning på motoravtalet med IM är att ATF hamnar i en tidsbank (82 min/vecka). Denna får användas av den anställde vid behov. Dvs, ansöka om ledigt och det ska då passa schema etc. Finns även situationer där ATF redan från början styrs av arbetsgivaren via schemaläggning. Dvs, den anställde kan inte ens styra när man vill få ut. T.ex. klämdagar som verksamheten inte vill ha öppet på, trots du kanske vill jobba.

Så ser inte skillnaden mot hur jag skrev, bättre att få mer betalat och styra själv genom att ta ledigt utan lön om man måste vara ledig.

Stor andel av marknaden har redan som du skriver, semester betalas ut som semesterersättning så detta är ett system jag skulle kunna ge även fast anställda. Högre lön mot att du tar ledigt utan lön när du vill vara ledig. Ser inget problem i det. Där emot villkor för hur man ska kunna ta ut semester ser jag som en bra del från KA. Minsta tid sammanhängande etc.

Glömde skriva något om deltidspension förut. Detta är helt en del för att få in mer pengar i pensionssystemet. Samtidigt så omyndighetsförklarar man arbetarna att de inte kan ta hand om sina egna pengar. Bättre att få mer i löneökning och kunna placera pengar för framtiden själv. Går ju då gå ner i lön och tid genom att leva på sparat kapital. Eller så använder man pengarna tidigare, bör vara upp till den anställde. Enligt IMs KA så måste man ändå ansöka om att få ta ut deltidspension och en arbetsgivare behöver inte godkänna det om det inte fungerar med verksamheten. Så någon garanti för att få gå ner i tid finns inte oavsett. Dessutom kan du bara göra det från du fyller 60. Med eget kapital skulle du kunna gå ner i tid tidigare om du kommer överens med arbetsgivare.

Dvs, hur man än gör så trasslar man in sig i regelverk uppsatta mellan AG och IM både med ATF och deltidspension, någon annan som har sista ordet om hur du ska få ta ut din intjänade tid eller pengar.
Så ser inte skillnaden mot hur jag skrev, bättre att få mer betalat och styra själv genom att ta ledigt utan lön om man måste vara ledig.
Då är vi inne på att någon måste reglera vad som är rätt löner så det motsvarar arbetstidsförkortning och flexpension m.m, det blir inte mindre komplicerat som jag ser det. Men absolut skulle det fungera, men tror vägen är längre innan det fungerar.

Är du emot tjänstepension och PPM också, hellre mer lön som arbetstagaren kan placera själv? Låter som att det amerikanska systemet passar dig bättre faktiskt.

Personligen så skulle jag inte kunna få ner avgifterna till de nivåer på förvaltade fonder som man kan få via ppm och tjänstepension via jobbet, sen så är det väl så att jag inte kan välja vad jag vill helt fritt men det är ett avkall som jag är beredd att göra. Jag tror helt enkelt inte att jag kan allt bättre själv än andra.
Användarvisningsbild
Lurence
Teslaägare
Inlägg: 134
Blev medlem: 05 feb 2024 15:35

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Lurence »

backe skrev: 18 dec 2024 12:10
Lurence skrev: 18 dec 2024 11:35
backe skrev: 18 dec 2024 08:32
Lurence skrev: 18 dec 2024 06:25
backe skrev: 17 dec 2024 21:21


Frågade grok, ingenting om maktgalna pampar eller var man placerar pension kom upp 😊

Anställdas Villkor:
Villkor och Löner: En av de centrala frågorna är att anställda på Tesla saknar vissa förmåner som är standard genom kollektivavtal i Sverige, som deltidspension och arbetstidsförkortning. Tesla hävdar att de erbjuder likvärdiga eller bättre villkor, men IF Metall anser att dessa inte matchar de standarder som kollektivavtal garanterar.
En genuin fråga. Vad är det med arbetstidsförkortning som gör att det ligger så högt upp på fackets lista?

Arbetstidsförkortningen används generellt inte till att man ska jobba mindre per vecka. Den planeras till att ta klämdagar om det passar verksamheten, kompsaldo som används när man måste vara ledig av andra anledningar eller till att få ut rena pengar. Det vill säga situationer där man ändå hade kunnat ansöka om ledigt.

Om syftet är att alla ska jobba lite mindre varje vecka för att se vinning i att man ska orka mer förstår jag det bättre, men verkligheten är att även om arbetstiden på pappret är ca 38,5 h/vecka så jobbar många över istället vilket gör att de ändå arbetar 40+ h/vecka och motarbetar det syftet.

Min synpunkt blir då att det är en rent ekonomisk transaktion som hade kunnat lösas genom lönen istället, vilket många företag utan kollektivavtal gör.
Tror poängen är att man vill att det ska vara något man har rätt till, sen tror jag inte alltid att du har rätt att ta ut den i pengar?
Det alternativet du ger, så är det arbetsgivaren som bestämmer om det blir något överhuvudtaget, det skulle kunna lösas bra men då på arbetsgivarens villkor.

Med ditt resonemang så kan man ta bort minimikrav på semester(många tar ut den i pengar), pension o.s.v. då många företag sköter allt sånt bra idag.

Jag jobbar i en helt annan bransch och har inte arbetstidsförkortning, men de jag känner som har det verkar dock uppskatta det.
Den informationen jag hittar vid sökning på motoravtalet med IM är att ATF hamnar i en tidsbank (82 min/vecka). Denna får användas av den anställde vid behov. Dvs, ansöka om ledigt och det ska då passa schema etc. Finns även situationer där ATF redan från början styrs av arbetsgivaren via schemaläggning. Dvs, den anställde kan inte ens styra när man vill få ut. T.ex. klämdagar som verksamheten inte vill ha öppet på, trots du kanske vill jobba.

Så ser inte skillnaden mot hur jag skrev, bättre att få mer betalat och styra själv genom att ta ledigt utan lön om man måste vara ledig.

Stor andel av marknaden har redan som du skriver, semester betalas ut som semesterersättning så detta är ett system jag skulle kunna ge även fast anställda. Högre lön mot att du tar ledigt utan lön när du vill vara ledig. Ser inget problem i det. Där emot villkor för hur man ska kunna ta ut semester ser jag som en bra del från KA. Minsta tid sammanhängande etc.

Glömde skriva något om deltidspension förut. Detta är helt en del för att få in mer pengar i pensionssystemet. Samtidigt så omyndighetsförklarar man arbetarna att de inte kan ta hand om sina egna pengar. Bättre att få mer i löneökning och kunna placera pengar för framtiden själv. Går ju då gå ner i lön och tid genom att leva på sparat kapital. Eller så använder man pengarna tidigare, bör vara upp till den anställde. Enligt IMs KA så måste man ändå ansöka om att få ta ut deltidspension och en arbetsgivare behöver inte godkänna det om det inte fungerar med verksamheten. Så någon garanti för att få gå ner i tid finns inte oavsett. Dessutom kan du bara göra det från du fyller 60. Med eget kapital skulle du kunna gå ner i tid tidigare om du kommer överens med arbetsgivare.

Dvs, hur man än gör så trasslar man in sig i regelverk uppsatta mellan AG och IM både med ATF och deltidspension, någon annan som har sista ordet om hur du ska få ta ut din intjänade tid eller pengar.
Så ser inte skillnaden mot hur jag skrev, bättre att få mer betalat och styra själv genom att ta ledigt utan lön om man måste vara ledig.
Då är vi inne på att någon måste reglera vad som är rätt löner så det motsvarar arbetstidsförkortning och flexpension m.m, det blir inte mindre komplicerat som jag ser det. Men absolut skulle det fungera, men tror vägen är längre innan det fungerar.

Är du emot tjänstepension och PPM också, hellre mer lön som arbetstagaren kan placera själv? Låter som att det amerikanska systemet passar dig bättre faktiskt.

Personligen så skulle jag inte kunna få ner avgifterna till de nivåer på förvaltade fonder som man kan få via ppm och tjänstepension via jobbet, sen så är det väl så att jag inte kan välja vad jag vill helt fritt men det är ett avkall som jag är beredd att göra. Jag tror helt enkelt inte att jag kan allt bättre själv än andra.
Rätt lön är enkelt. Bara att räkna ut vad de olika delarna är värda. Nedan snabbt överslag, då skatt varierar lite på pension och lön.

Månadslön 32 000
ATF, 71 h/år 1 100
Tjänstepension 4,5 % 1 440
Flexpension, 0,2 % 64
Ny månadslön 34 604

Skulle du säga att man har sämre villkor om man fick en lön enligt ovan istället?
Du kan själv pensionsspara i ISK, indexfond global, 0,2 % avgift. Fördelaktig skatt via ISK. Rör inte pengarna på 30 år.

Tjänstepension ska självklart betalas, om det görs via pensionsutbetalningar eller lön ser jag inte som deal breaker. Men det är inte ett KA som betyder om det finns eller inte som IM vill få det att låta som. Jobbar själv som tjänsteman och inte haft KA på något av mina jobb. Har alltid haft större procentsats i avsättning än vad KA ger inklusive den extra deltidspensionen som finns nu i flera KA. Här kan jag fritt via Länsförsäkring välja hur jag vill placera mitt kapital. Om jag inte känner att jag kan, så ger Länsförsäkring gratis rådgivning 1 gång/år.

Oavsett om jag väljer fonder som har högre avgifter eller ej, så slipper jag att en organisation politiskt och aktivistiskt använder mina pensionspengar för egen vinning. Flera pensionsfonder som använder investeringar och styr och sätter press på bolag de investerar i. Sen även alla som förlorat miljarder i gröna satsningar i Norhtwolt (AMF, Folksam), eller spekulation i banker i USA (Alecta).

Även jag inte är emot att man går till att få göra allt själv, så skulle jag anse att det är okej om det istället fortsätter som idag med pensionsinbetalningar, men att fler aktörer får komma in på marknaden. Ska inte vara monopol på fackens egna och att de i förhandlingar tjänar på att få större pensioner istället för andra förmåner.

Allt är en fråga om kostnad för företagaren. I förhandling så kvittar det egentligen om det betalas ut i lön eller i pension, så länge kostnaden är lika. Men vi har fått läsa exempel här i tråden tidigare från verkliga förhandlingar där då fackrepresentanter har förhandlat bort förmåner mot att få större pensionsinbetalningar.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7950
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

När det avslöjades att Tesla Berlin kollar upp om vissa sjukanmälda arbetare verkligen är sjuka var det stor uppståndelse och moralpanik.

Tydligen är de dock långt ifrån ensamma att göra så:

Falsk sjukfrånvaro – ett fall för privatdeckaren - https://www.aftonbladet.se/a/rPbmMm
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

TiborBlomhall skrev: 04 jan 2025 14:44
När det avslöjades att Tesla Berlin kollar upp om vissa sjukanmälda arbetare verkligen är sjuka var det stor uppståndelse och moralpanik.

Tydligen är de dock långt ifrån ensamma att göra så:

Falsk sjukfrånvaro – ett fall för privatdeckaren - https://www.aftonbladet.se/a/rPbmMm
Det är inget konstigt att företag har koll på personalens sjukdagar, det konstiga är när man åker hem till personalen och kontrollerar eller som i det här fallet skickar privatdetektiver med avsikten att på något sätt försöka komma på en enskild individ.
Där jag jobbar så flaggar det hos HR om någon är sjuk visst mycket, men det är för att man ska kunna ge personen stöd/hjälp om det behövs, det kan vara olika anledningar till frånvaro, alkoholproblem, psykiska problem eller kanske en problematisk arbetsmiljö där personalen mår dåligt och inte orkar med det dom ska.
Oavsett så tycker jag att man ska utgå från att personalen vill jobba.

Sen finns det såklart alltid de som inte vill jobba, men att man ska ha sån otur just på Teslas fabrik i Berlin att 20% av personalen är rötägg känns osannolikt.
Användarvisningsbild
leiflodde
Teslaägare
Inlägg: 1792
Blev medlem: 31 aug 2014 19:21
Ort: Löddeköpinge

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av leiflodde »

Skall nu kollas i Sverige också, klipp från Unionens hemsida.
Skärmklipp.JPG
Användarvisningsbild
Jojo
Teslaägare
Inlägg: 947
Blev medlem: 07 okt 2014 18:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Jojo »

leiflodde skrev: 04 jan 2025 17:34
Skall nu kollas i Sverige också, klipp från Unionens hemsida.
Det är väl på tiden!!!
Användarvisningsbild
bjornnilsson
Teslaägare
Inlägg: 1354
Blev medlem: 13 sep 2019 19:05
Ort: Örnsköldsvik
Referralkod: ts.la/bjrn91016

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av bjornnilsson »

Hur är det med nya nyanslutningar av nya SuC? Är de fortfarande inte möjliga att genomföra/stoppade pga strejken?

Undrar då vi laddade på nya SuC:en i Sundsvall under julen. Har inte noterat den tidigare, men kan ju vara jag som missat den. Nu läser jag sammanfattningen från Tesla och där ser det ut som att de pratar om nyanslutningar. Hur är läget egentligen?
MS Plaid HW4 2023, svart, svarta säten, FSD
MS Performance HW3 2021
MS90D HW1 2016
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 4383
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av jonasl »

Sundsvall-Birsta öppnade 12 Februari förra året så det var före blockaden. Att bygga ut superchargers verkar dock inte vara något problem nu utan endast att öppna nya.

Jag laddade ofta på gamla Superchargern i Sundsvall då den låg nära motorvägen och hade macken nära för toabesök och enklare proviantering. Den nya ligger längre bort och har inte toa och kaffe/snask lika nära men det är å andra sidan en V4 och klart flera platser.

Söderhamn, Sundsvall och Uppsala är nog de vi laddar på oftast. Fast Uppsala är den tråkigaste av alla, blir ändå där då jag underviker Upplands Väsby.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
Piotr
Teslaägare
Inlägg: 12
Blev medlem: 24 sep 2019 11:20

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Piotr »

För er som tycker att strejken mot Tesla blivit oproportionerlig, att den främst drabbar mindre företag som samarbetar med Tesla, och elbilsägare som vill kunna ladda på sina resor i Sverige finns här en petition att signera: https://chng.it/gPBb86LxKp

Facket har inte kunnat visa på några villkor som är dålig hos Tesla och det är få anställda hos Tesla som stöder strejken. Dags att den får ett slut. Dela gärna länken.
backe
Inlägg: 2548
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

Piotr skrev: 05 jan 2025 21:20
För er som tycker att strejken mot Tesla blivit oproportionerlig, att den främst drabbar mindre företag som samarbetar med Tesla, och elbilsägare som vill kunna ladda på sina resor i Sverige finns här en petition att signera: https://chng.it/gPBb86LxKp

Facket har inte kunnat visa på några villkor som är dålig hos Tesla och det är få anställda hos Tesla som stöder strejken. Dags att den får ett slut. Dela gärna länken.
Vet inte hur många som jobbar som tekniker hos Tesla, men 30-40 av dessa känns som ganska många som uppenbarligen är missnöjda med villkoren.

Miljöargumentet känns tunnt, byggs otroligt mycket laddstationer av flertalet aktörer och Tesla stänger väl t.o.m. laddstationer.

Strejken går att avsluta direkt om Tesla skriver på kollektivavtal, så skriv ett upprop till Elon, han vill såklart personalens, miljön och Teslaägarnas bästa, så det är nog rätt enkelt att få med honom på tåget.
Skriv svar