Tesla 2 kostar 25.000 dollar?

[mussla]

Kan man sätta in ratt och pedaler så kan man nog sätta dit en laddport, men en tvåsitsig bil känns inte speciellt attraktiv.

Det kommer nog en till sätesrad också.

Då får de nog ändra formen på taket.

På bilderna tycker jag det ser ut att vara gott om utrymme att flytta fram stolsraden. Kanske behöver taket rätas ut lite också för att få rum med en bakre sätesrad.

Ja, om baksätespassagerarna är över 150 cm.

Haha! Vi får se om Tesla gör något vettigt med cybercab. Och i så fall vad det blir.

[Magre]

Verkar inte så smart heller att ha två vassa dörrhörn i huvudhöjd som pekar rakt ut...
Zoox design känns ju mer genomtänkt som taxi.

Ska vi gissa att Elon bestämde precis som han gjorde med Cybertruck = pladask

[Maetlarv]

Kan man sätta in ratt och pedaler så kan man nog sätta dit en laddport, men en tvåsitsig bil känns inte speciellt attraktiv.

Det kommer nog en till sätesrad också.

Då får de nog ändra formen på taket.

Hela cybercabens design är svårbegriplig. Eftersom den preliminärt säljs in som en robottaxi borde den ha sett helt annorlunda ut - tänk lite åt london taxi-hållet.

Istället har man prioriterat sportigt utseende, lågt luftmotstånd och bara 2 passagerare?? Inget av detta är rimligen prioriterade egenskaper för en taxi?

Om jag går in i min uberapp och kollar mina senaste 10 resor så har jag åkt ensam alternativt med en vän. mao skulle en cybercab utmärkt täckt mitt behov.. lista upp dina egna senaste 10 resor?

Iom att tåg och pendeltåg är så fruktansvärt opålitliga, jag varit tvungen att skjutsa/hämta familj två av tre dagar denna vecka kom jag att tänka på det igår när jag satt och körde till centralen: när cybercab finns lär det både vara billigare och pålitligare än SL eller UL... Kommer inte finnas någon anledning till att åka kommunalt eller egen bil när man ska till gymmet, jobbet eller liknande..

Tänk på hur landskapet har förändrats pang bom på bara ett par år med alla gröna och oranga elsparkar, det är ett transportmedel för enbart en person i stadsmiljö

Självklart kommer det bli en stor förändring när självkörande bilar i stor skala kommer. Speciellt i större städer där de kan utnyttjas mer effektivt.
Finns väl där dock problemet med att vägnätet korkas igen totalt om alla som åker kollektivt idag skall transporteras i 2-sitsiga bilar.

Jag ser dock ingen anledning att tro att dessa robotaxis skulle bli 2-sitsiga i någon större utsträckning.
Visst du har rätt i att de flesta taxiresorna idag sker med 1-2 passagerare plus en förare.
Dessutom sker de flesta bilresorna i privatbilar idag med 1 förare plus 0-1 passagerare.

Med din logik borde ju detta innebära att vi redan i dag skulle se en massa 3-sitsiga taxi och 2-sitsiga privatbilar. Jag ser dom inte.

[Remuz]

Robotaxi känns som en utmärkt sak för att komplettera tåg med vettig last-mile. Tyvärr tror jag det är sjukt långt bort i tid, men skulle jag kunna ta en billig taxi till pendeltåget, sedan en billig taxi från pendeln i andra änden så vore det nog snabbare än egen bil om man pendlar en sträck genom större stad.

[vrid_i_skogen]

Robotaxi känns som en utmärkt sak för att komplettera tåg med vettig last-mile. Tyvärr tror jag det är sjukt långt bort i tid, men skulle jag kunna ta en billig taxi till pendeltåget, sedan en billig taxi från pendeln i andra änden så vore det nog snabbare än egen bil om man pendlar en sträck genom större stad.

Om befolkningen i större städer skulle ha detta användningsmönster så skulle de samlade bilarna som krävs för att försörja detta inte rymmas fysiskt även om man breddade vägbanan så den löper från huskropp till huskropp och tar bort alla andra trafikanter. Självkörande bilar är ett marknadsföringstrick för att kunna sälja nuvarande bilar och få dem att framstå som bättre än konkurrensen.

[Mrl]

Robotaxi känns som en utmärkt sak för att komplettera tåg med vettig last-mile. Tyvärr tror jag det är sjukt långt bort i tid, men skulle jag kunna ta en billig taxi till pendeltåget, sedan en billig taxi från pendeln i andra änden så vore det nog snabbare än egen bil om man pendlar en sträck genom större stad.

Om befolkningen i större städer skulle ha detta användningsmönster så skulle de samlade bilarna som krävs för att försörja detta inte rymmas fysiskt även om man breddade vägbanan så den löper från huskropp till huskropp och tar bort alla andra trafikanter. Självkörande bilar är ett marknadsföringstrick för att kunna sälja nuvarande bilar och få dem att framstå som bättre än konkurrensen.

Knappast, med självkörande bilar så blir det ingen stockning för det är ingen muppig bmw som tränger sig in före i kön eller nån kärring som sölkör i vänsterfil eller trycker på bromspedalen utan anledning

[Fredrik j]

Robotaxi känns som en utmärkt sak för att komplettera tåg med vettig last-mile. Tyvärr tror jag det är sjukt långt bort i tid, men skulle jag kunna ta en billig taxi till pendeltåget, sedan en billig taxi från pendeln i andra änden så vore det nog snabbare än egen bil om man pendlar en sträck genom större stad.

Om befolkningen i större städer skulle ha detta användningsmönster så skulle de samlade bilarna som krävs för att försörja detta inte rymmas fysiskt även om man breddade vägbanan så den löper från huskropp till huskropp och tar bort alla andra trafikanter. Självkörande bilar är ett marknadsföringstrick för att kunna sälja nuvarande bilar och få dem att framstå som bättre än konkurrensen.

Knappast, med självkörande bilar så blir det ingen stockning för det är ingen muppig bmw som tränger sig in före i kön eller nån kärring som sölkör i vänsterfil eller trycker på bromspedalen utan anledning

Men det är ju inte dom du räknar upp som sitter i alla dessa självkörande taxibilar utan det är ju alla dom som idag åker buss och andra kollektiva lösningar. Varför skulle man åka buss om man till samma kostnad kan åka självkörande taxi? Om det inte blir samma kostnad, varför skulle man då sluta åka buss?

[Remuz]

Inte samma kostnad, jag menar SL plus liten avgift för taxin. Sedan har jag svårt att se det kaos uppstå som påpekas. Det skulle bli fler bilar i ändpunkterna och färre mellan, absolut, robotaxis ska ju rotera runt hela tiden så det bör kunna flyta på bra om sisådär 20år när tekniken funkar

[vrid_i_skogen]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

[fth]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

/fth

[vrid_i_skogen]

Därför att 99,5% av alla människor vill göra exakt samma saker på exakt samma tid på dygnet exakt samtidigt. Det tjänar inget till att fantisera om självkörande bilar och ride-sharing tjänster. Folk med bra ekonomi kommer aldrig välja dem. Det är däremot inne och PK att tro att dessa beteendemönster kommer uppstå. Men nej.

[spacecoin]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

/fth

Skulle du välja taxi istället för egen bil? Varför gör du det inte redan? En autonom taxi är inte en helt annan produkt än en taxi. Den är lite annorlunda.


Folk gillar ägande. Villa > Bostadsrätt > Hyresrätt. Samma med biltransport.

[vrid_i_skogen]

Jag täner mig mer att man uppskattar att ha full kontroll själv än själva ägandet. Att äga är det billigaste sättet att konsumera. Allt annat är marknadsföring. Kolla min syn på leasing kontra att köpa loss en bil i "räntefritt Q4" tråden. Folk tror att leasing är billigt för att banker och biltillverkare påstår det. Men nej.

[fth]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

/fth

Skulle du välja taxi istället för egen bil? Varför gör du det inte redan? En autonom taxi är inte en helt annan produkt än en taxi. Den är lite annorlunda.


Folk gillar ägande. Villa > Bostadsrätt > Hyresrätt. Samma med biltransport.

Jag håller förstås med, men jag kan inte se något scenario där introduktionen av självkörande bilar skulle leda till att antalet bilar skulle ”öka till ca 4 gånger mot idag”.

/fth

[vrid_i_skogen]

Då får jag be dig läsa dina egna inlägg. Ponera att du är i Malmö. 45000 personer ska in till stan för att jobba mellan kl 07-08. Alla tar en självkörande bil till sitt pendeltåg och ytterligare en från pendeltåget och jobb. Förstår du inte att det är mer resurskrävande än om 30000 av dem körde egen bil och resten tog kollektivtrafik? Sen kl 8-16 så står 90000 fordon parkerade till ingen nytta. De som inte nyttjar dessa har heller inget transportbehov då de är arbetslösa eller upptagna med annat. Sen finns det såklart 8000 varianter till på mitt exempel som gör att dina tankar inte kommer fungera i praktiken.

[fth]

Då får jag be dig läsa dina egna inlägg. Ponera att du är i Malmö. 45000 personer ska in till stan för att jobba mellan kl 07-08. Alla tar en självkörande bil till sitt pendeltåg och ytterligare en från pendeltåget och jobb. Förstår du inte att det är mer resurskrävande än om 30000 av dem körde egen bil och resten tog kollektivtrafik? Sen kl 8-16 så står 90000 fordon parkerade till ingen nytta. De som inte nyttjar dessa har heller inget transportbehov då de är arbetslösa eller upptagna med annat. Sen finns det såklart 8000 varianter till på mitt exempel som gör att dina tankar inte kommer fungera i praktiken.

Jag har förstås aldrig hävdat att självkörande bilar skulle ersätta all lokaltrafik.

Jag tror inte heller det finns så många andra (någon alls?) som hävdar det?

/fth

[Maw]

Då får jag be dig läsa dina egna inlägg. Ponera att du är i Malmö. 45000 personer ska in till stan för att jobba mellan kl 07-08. Alla tar en självkörande bil till sitt pendeltåg och ytterligare en från pendeltåget och jobb. Förstår du inte att det är mer resurskrävande än om 30000 av dem körde egen bil och resten tog kollektivtrafik? Sen kl 8-16 så står 90000 fordon parkerade till ingen nytta. De som inte nyttjar dessa har heller inget transportbehov då de är arbetslösa eller upptagna med annat. Sen finns det såklart 8000 varianter till på mitt exempel som gör att dina tankar inte kommer fungera i praktiken.

Jag har förstås aldrig hävdat att självkörande bilar skulle ersätta all lokaltrafik.

Jag tror inte heller det finns så många andra (någon alls?) som hävdar det?

/fth

Elon har ju hävdat det. Det ska dessutom på något magiskt sätt bli billigare än att åka buss enligt honom.

[fth]

Då får jag be dig läsa dina egna inlägg. Ponera att du är i Malmö. 45000 personer ska in till stan för att jobba mellan kl 07-08. Alla tar en självkörande bil till sitt pendeltåg och ytterligare en från pendeltåget och jobb. Förstår du inte att det är mer resurskrävande än om 30000 av dem körde egen bil och resten tog kollektivtrafik? Sen kl 8-16 så står 90000 fordon parkerade till ingen nytta. De som inte nyttjar dessa har heller inget transportbehov då de är arbetslösa eller upptagna med annat. Sen finns det såklart 8000 varianter till på mitt exempel som gör att dina tankar inte kommer fungera i praktiken.

Jag har förstås aldrig hävdat att självkörande bilar skulle ersätta all lokaltrafik.

Jag tror inte heller det finns så många andra (någon alls?) som hävdar det?

/fth

Fel av mig, Elon har ju faktiskt sagt något åt det hållet ett par gånger, men det är förstås nonsens.

Jag antar att han då resonerar utifrån amerikanska förhållanden med rätt bristfällig lokaltrafik, men att självkörande bilar skulle ersätta pendeltåg, tunnelbana, eller ens bussar är förstås trams, iaf under rusningstid (övrig tid kan det förstås finnas en tanke att rulla runt mindre bilar istf tomma bussar/tåg).

/fth

[vrid_i_skogen]

Övrig tid finns inte. I praktiken vill i stort sett alla människor göra exakt samma saker samtidigt varenda dag. De enskilda individerna kanske alternerar men massan är densamma varje dag och på exakt samma geografiska platser. Prova fråga en större arbetsgivare som t ex Malmö stad om de anställa på varje enhet kan komma och gå med 10 minuters förskjutning

[fth]

Övrig tid finns inte. I praktiken vill i stort sett alla människor göra exakt samma saker samtidigt varenda dag. De enskilda individerna kanske alternerar men massan är densamma varje dag och på exakt samma geografiska platser. Prova fråga en större arbetsgivare som t ex Malmö stad om de anställa på varje enhet kan komma och gå med 10 minuters förskjutning

Övrig tid är alltså ”ej rusningstrafik”, då bussar och tåg ofta rullar i princip tomma.

Man räknar med en genomsnittlig beläggning över dygnet i lokaltrafiken på c:a 25%, och eftersom det i rusningstrafik är närmare 100% betyder det att övrig tid är beläggningen ofta typ 0-10%.

Under dessa perioder skulle förstås självkörande bilar/minibussar med fördel kunna ersätta vanlig lokaltrafik.

/fth

[vrid_i_skogen]

Skulle vara intressant att intervjua trafikingenjörer och professorer i stadsbyggnad i detta ämne för att få veta vad vetenskapen och proffs tänker i dessa frågor. Såna som jag spekulerar bara. Personligen tenderar jag att inte vara överdrivet positiv till populära åsikter utan jag läser på och bildar min egen uppfattning.

Elon Musks åsikter om framtiden slutade jag tro på efter andra gången han lovade självkörande bilar för 11 år sedan. Han är en bra och modig företagsledare dock. Tesla är dock inte grundat av Elon från allra första början och många tenderar att glömma detta. Tesla är det minst imponerande av företagen han är involverad i. Hyperloop och Starlink är ännu viktigare. Starlink funkar redan. Hyperloop kommer aldrig bli verklighet men kommer fungera som teoretisk grund för massa andra tjänster som Kommer bli verklighet.

[vrid_i_skogen]

Övrig tid finns inte. I praktiken vill i stort sett alla människor göra exakt samma saker samtidigt varenda dag. De enskilda individerna kanske alternerar men massan är densamma varje dag och på exakt samma geografiska platser. Prova fråga en större arbetsgivare som t ex Malmö stad om de anställa på varje enhet kan komma och gå med 10 minuters förskjutning

Övrig tid är alltså ”ej rusningstrafik”, då bussar och tåg ofta rullar i princip tomma.

Man räknar med en genomsnittlig beläggning över dygnet i lokaltrafiken på c:a 25%, och eftersom det i rusningstrafik är närmare 100% betyder det att övrig tid är beläggningen ofta typ 0-10%.

Under dessa perioder skulle förstås självkörande bilar/minibussar med fördel kunna ersätta vanlig lokaltrafik.

/fth

Varför bygga bilar i detta syfte? Bara att lägga befintlig kollektivtrafik med glesare turer eller stoppa den helt. Detta sker redan. T ex linjer som går till industriområden har inga turer mitt på dagen.

[Fredrik j]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

/fth

Fler bilar behöver cirkulera för att få ner väntetiden när en kund vill åka. Alternativet är att kraftigt öka mängden parkeringar i stadskärnor vilket knappast kommer hända.

[Maetlarv]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

/fth

Håller med om att antalet bilar troligen inte kommer att öka nämnvärt när självkörande bilar införs i större skala.
Däremot kommer rimligen antal körda mil öka rätt kraftigt av två skäl:
A. Robottaxi måste vara billigare / bättre än dagens alternativ. Det som är billigare / bättre kommer såklart nyttjas mer.
B. Robottaxi till den del som ersätter vanlig privatbilism innebär troligen mer körning med tom bil. Jämför med när du själv kör till o från jobbet så går din bil aldrig tom. Möjligen när du skjutsar någon idag som istället skulle kunna åka själv i en robottaxi så skulle det kunna bli mindre tomkörning om robottaxin får en annan returresa.
C. Autonoma privatbilar kommer rimligen köras fler mil när man slipper köra själv o kan sova, surfa eller skicka iväg bilen ensam att göra ärenden.

Antalet bilar kommer säkert heller inte minska speciellt mycket eftersom antalet bilar fortfarande måste dimensioneras efter efterfrågetoppen vid rusningstrafik.

En rimlig gubbgissning är att antalet bilar blir ungefär oförändrat, dock färre privatbilar och mer taxibilat samt klart fler körda mil.

[repulsiv]

Nej kanske kommer ägandet av bilarna skifta men priset kommer stiga och antalet bilar kommer öka till ca 4 gånger mot idag. Dessa bilar ryms inte på sekventiella väga. Jag tror knappt de hade ryms om de flugit i 5 nivåer kors och tvärs. Alltså om du utökade vägnätets kapacitet med 400%... Big no.

Varför skulle antalet bilar öka när användningen per bil ökar kraftigt?

Pratar vi antalet existerande bilar eller antalet bilar i trafiken (i.e som kör).

För det är ju två helt olika saker.

Själva tanken med självkörande bilar är ju att ”beläggningen” skall öka från dagens c:a 4% och därmed minska antalet bilar.

Fast beläggningen på bilarna i trafiken är ju hög, alla används.. däremot kanske det oftast är en person i varje bil men det lär ju inte ändras heller.

Precis som andra redan skrivit så vill folk göra saker samtidigt.