El vs bensin

[mikebike]

Apropå el vs bensin. Jag visste inte att det finns såna här:

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1214240758

[tesla newbie]

Dessutom verkar det som att alla som är så LYRISKA över prestandan i "vanliga" bilar som Model3 LR/P och Model Y troligen har kört dieselbilar med automat och max 100hk innan och inte har så mycket att jämföra med.

Har de senaste veckorna kört bensinbil med sugmotor på 292 hk och Tesla känns ändå piggare. Det handlar inte bara om hästkrafter utan kraftleveransen.

[Transportsoren]

Apropå el vs bensin. Jag visste inte att det finns såna här:

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1214240758

Bara använt större borrmaskiner som behöver tankas.
Kolla Atlas Copco Cobra, men där är det ju verkligen inte så att du behöver hörselskydd för att motorn för oväsen...

[mikebike]

Apropå el vs bensin. Jag visste inte att det finns såna här:

https://www.blocket.se/annons/stockholm ... 1214240758

Bara använt större borrmaskiner som behöver tankas.
Kolla Atlas Copco Cobra, men där är det ju verkligen inte så att du behöver hörselskydd för att motorn för oväsen...

Jo, jag har varit med om att utveckla en elektrisk Cobra när jag jobbade på Atlas Copco, men detta är något annat.
Handhållet på riktigt.


Off topic: Berema hade tydligen patent på en borrmaskin med motstående kolvar. Mycket fiffigt eftersom kompressionen ökade när man la mer kraft/tyngd på maskinen.
Atlas Copco köpte senare Berema.

[repulsiv]

Min tidigare avgasbil hade 329 hkr, men min Model Y är ändå 2,5 sekunder snabbare 0 - 100 km/tim. Det känns.
Även omkörningsaccelerationen är klart bättre, MY är inte "trött" i de hastigheterna heller.

Vad är det för kloss som är så långsam trots 329hk ? 9,4s ??

Min förra bil gjorde 0-100 på 6,9s och den hade bara 260hk.

Jag äger även en veteranbil (nåja, skattebefriad pga ålder iaf..) med 242hk som gör 0-100 på 6.1s..

Jag har inte heller mätt, men jag gissar att båda dessa bilarna spöar min tesla på 100-200, och helt säkert 100-250

Ingen av dessa tre bilar har dock något som helst problem med omkörningar.

[mikebike]

Min tidigare avgasbil hade 329 hkr, men min Model Y är ändå 2,5 sekunder snabbare 0 - 100 km/tim. Det känns.
Även omkörningsaccelerationen är klart bättre, MY är inte "trött" i de hastigheterna heller.

Vad är det för kloss som är så långsam trots 329hk ? 9,4s ??

Min förra bil gjorde 0-100 på 6,9s och den hade bara 260hk.

Jag äger även en veteranbil (nåja, skattebefriad pga ålder iaf..) med 242hk som gör 0-100 på 6.1s..

Jag har inte heller mätt, men jag gissar att båda dessa bilarna spöar min tesla på 100-200, och helt säkert 100-250

Ingen av dessa tre bilar har dock något som helst problem med omkörningar.

9,4? Nej, 6,9.

Det var alltså en XC60, ungefär lika stor och tung som en Model Y.

[AAKEE]

Har de senaste veckorna kört bensinbil med sugmotor på 292 hk och Tesla känns ändå piggare. Det handlar inte bara om hästkrafter utan kraftleveransen.

Det är väldigt vanligt att folk inte förstår vad hästkrafter (effekt) är, vilket många ggr gjort det svårt att föra dialog om en Teslas acceleration.

(Jag menar absolut inte dig utan det passade bara bra med inlägget här.)

[tesla newbie]

Har de senaste veckorna kört bensinbil med sugmotor på 292 hk och Tesla känns ändå piggare. Det handlar inte bara om hästkrafter utan kraftleveransen.

Det är väldigt vanligt att folk inte förstår vad hästkrafter (effekt) är, vilket många ggr gjort det svårt att föra dialog om en Teslas acceleration.

(Jag menar absolut inte dig utan det passade bara bra med inlägget här.)

Jo det har du rätt i. Det är dumt att bara jämföra maxeffekt. Speciellt mellan en sugmotor och en el-dito. Det är väl medeleffekten i varvtalsintervallet som används under acceleration som är det intressanta egentligen. Vad jag har sett av effektkurvor för elbilar så ger motorerna maxeffekt mellan cirka 60-130 km/h, vilket ju är perfekt för omkörningsacceleration.

[AAKEE]

Har de senaste veckorna kört bensinbil med sugmotor på 292 hk och Tesla känns ändå piggare. Det handlar inte bara om hästkrafter utan kraftleveransen.

Det är väldigt vanligt att folk inte förstår vad hästkrafter (effekt) är, vilket många ggr gjort det svårt att föra dialog om en Teslas acceleration.

(Jag menar absolut inte dig utan det passade bara bra med inlägget här.)

Jo det har du rätt i. Det är dumt att bara jämföra maxeffekt. Speciellt mellan en sugmotor och en el-dito. Det är väl medeleffekten i varvtalsintervallet som används under acceleration som är det intressanta egentligen. Vad jag har sett av effektkurvor för elbilar så ger motorerna maxeffekt mellan cirka 60-130 km/h, vilket ju är perfekt för omkörningsacceleration.

Ja.

Det är vridmomentet på drivhjulen som bestämmer den accelererande kraften.

Eftersom man växlar upp fossilare med ökande fart så minskar vridmomentet på bakhjulen när man växlar till en högre växel.

Och precis som du skriver så nås toppeffekten för de flesta bilar bara vid en specifik punkt, med högre och lägre varvtal ger bilen mindre effekt.

BMW 335, (lite trimmad: Toppeffekt 225kW)
Toppeffekten vid 5800rpm.
Håller man 3000rpm blir det bara 120kW.

Snitteffekten låt oss kalla det på tvåan mellan 50-100km/h blir ~170-175kW trots att bilen ska ge 225kW.
Till det kommer tiden för växling om det är en manuell bil.

För att köra 100-200 med en supersportbil och accelerera lika bra som en Plaid skulle en lika tung supersportbil behöva leverera i genomsnitt 1000 hk, vilket kanske kräver 1500hk i topp.

För att accelerera en 1900 kg bil från 0-100 krävs 733000 Wattsekunder. Vi pratar rörelseenergi, förluster i övrigt är ungefär lika mellan fossil och bensin.

Ska vi göra det på 4s blir det 733000/4=183,25 kW medeleffekt.

Gammal log på en model 3 LR AWD effektkurva, från batteriet så vi ska dra av ~15% för att få effekt på hjulen.
Snittet i effekt 0-100 km/h blir ungefär 219kW med 90% SOC (grov snabb huvudräkning).
85% av 219 = 186kW.

773/186=4,156s (vi har inte räknat förlusterna för rullmotstånd och luftmotstånd, det är kort tid vilket ger låg skillnad så vi kanske skulle hamna på 4.4-4.5s i bår berökning.

Allt matchar.

Går man nu och gör samma sak med förbränningsbilen kommer det också stämma, det är bara det att medeleffekten kanske blir halva toppeffekten…

[mikebike]

Riktigt fel blir det ju när man lägger ihop maxeffekten från de två motorerna för hybridbilar med en (el)motor med fast utväxling och en (ICE) motor med växellåda.