Konsekvensen av effekttariffen

[MangeT]

Jag softer på att vi blir allt mer beroende av volatil / väderberoende el och det gör att tillgänglig effekt varierar. Industri I söder har fått avslag på etablering på grund av effektbrist. Våra planer för framtiden borde enligt mig inkudera minskat beroende av Kina och hemflytt av den industri som är möjlig. Hur ska det gå till om vi redan nu har effektbrist?

[Freez]

Kan det där verkligen stämma? EU har väl sagt att man ska dela in sig i elområden också men trots det är Tyskland och väl också Finland ett enda elområde, vilket får väldigt negativa konsekvenser för oss (SE4 och SE1)? Hade man delat upp sig i fler elområden hade det funnits en buffert mellan våra kablar och resten av landet, vilket borde göra gränsområdena billigare om inte flaskhalsen hos dem sitter där förstås.

Som vanligt ska vi Svenskar vara bror duktig och införa EU regler plus moms dvs övertolkade medans övriga länder gör som dom själva vill framförallt länder i södra Europa.

På något sätt måste man skapa större incitament för att flytta konsumption från peakarna till andra tider. Jag tycker det är bra att man skapar incitament för att folk ska skaffa batterilager och/eller fundera på hur de konsumerar el.

Det är principiellt ingen större skillnad på grönt avdrag/effekttariff och elbilsbidrag + bonus/malus. Det senare förstår och uppskattade de flesta här tror jag. Jag tycker då att man borde kunna förstå att principen här är densamma: Morot och piska.

Det här har varit på gång i 7-9 år så om folk blir förvånade nu får de skylla sig själva, ärligt talat. Offermentaliteten är lite tröttsam. Vad sägs om att ta lite eget ansvar?

Principen är det inget fel på. Om man har synpunkter på HUR det införs så är det svenska politiker och myndigheter man ska gnälla på, inte EU.

Svårt at styra värme som är absolut största förbrukaren om man inte vill ha kallt hus långa stander. Blir allt mer uland över elsystemet om vi bara ska använda el när det finns tillgängligt för annars blir det alldeles för dyrt. Hur ska vi kunna flytta hem produktion från Kina om vi redan nu har effektbrist? Är det bättre för miljön att tillvkerka på andra sidan kloet och sedan skeppa hit allting? Vi måste väl skapa förutsättningar med överskott av effekt för att kunna tillverka mer i Europa istället för I Asian?

Industrin har använt effektavgift länge, så det är inget nytt för det segmentet. Dom har t.o.m. ofta en reaktiv effekt dom måste betala. Så vill en industri använda en väldigt hög effekt så kommer man att förstärka nätet(effekt) och tillgången på el för just denna kund.

Eller syftar du på energipriserna och inte effektavgift?

Du kan inte jämföra vanliga konsumenter med stora företag. Elpriser för stora industrier i Sverige fungerar annorlunda än för hushåll och mindre företag. Det styrs av stora volymer, skräddarsydda avtal, en hög grad av flexibilitet och en europeisk marknad. Industrin köper ofta elen direkt på den nordiska elbörsen (Nord Pool) med hjälp av specialiserade förvaltare för att hantera risker. Lägre skatter osv.

[backe]

Som vanligt ska vi Svenskar vara bror duktig och införa EU regler plus moms dvs övertolkade medans övriga länder gör som dom själva vill framförallt länder i södra Europa.

På något sätt måste man skapa större incitament för att flytta konsumption från peakarna till andra tider. Jag tycker det är bra att man skapar incitament för att folk ska skaffa batterilager och/eller fundera på hur de konsumerar el.

Det är principiellt ingen större skillnad på grönt avdrag/effekttariff och elbilsbidrag + bonus/malus. Det senare förstår och uppskattade de flesta här tror jag. Jag tycker då att man borde kunna förstå att principen här är densamma: Morot och piska.

Det här har varit på gång i 7-9 år så om folk blir förvånade nu får de skylla sig själva, ärligt talat. Offermentaliteten är lite tröttsam. Vad sägs om att ta lite eget ansvar?

Principen är det inget fel på. Om man har synpunkter på HUR det införs så är det svenska politiker och myndigheter man ska gnälla på, inte EU.

Svårt at styra värme som är absolut största förbrukaren om man inte vill ha kallt hus långa stander. Blir allt mer uland över elsystemet om vi bara ska använda el när det finns tillgängligt för annars blir det alldeles för dyrt. Hur ska vi kunna flytta hem produktion från Kina om vi redan nu har effektbrist? Är det bättre för miljön att tillvkerka på andra sidan kloet och sedan skeppa hit allting? Vi måste väl skapa förutsättningar med överskott av effekt för att kunna tillverka mer i Europa istället för I Asian?

Industrin har använt effektavgift länge, så det är inget nytt för det segmentet. Dom har t.o.m. ofta en reaktiv effekt dom måste betala. Så vill en industri använda en väldigt hög effekt så kommer man att förstärka nätet(effekt) och tillgången på el för just denna kund.

Eller syftar du på energipriserna och inte effektavgift?

Du kan inte jämföra vanliga konsumenter med stora företag. Elpriser för stora industrier i Sverige fungerar annorlunda än för hushåll och mindre företag. Det styrs av stora volymer, skräddarsydda avtal, en hög grad av flexibilitet och en europeisk marknad. Industrin köper ofta elen direkt på den nordiska elbörsen (Nord Pool) med hjälp av specialiserade förvaltare för att hantera risker. Lägre skatter osv.

Det var inte jag som tog upp hemflytt av industrier från Asien till Sverige.

[frippe]

Jag softer på att vi blir allt mer beroende av volatil / väderberoende el och det gör att tillgänglig effekt varierar. Industri I söder har fått avslag på etablering på grund av effektbrist. Våra planer för framtiden borde enligt mig inkudera minskat beroende av Kina och hemflytt av den industri som är möjlig. Hur ska det gå till om vi redan nu har effektbrist?

Fast effektavgifter är inte till för att minska på det totala behovet av el, det är snarare till för att sprida ut belastningen på nätet. Det har inget att göra med mängden tillgänglig effekt i ledningarna. Om elen prodiceras med väderberoende vindkraft eller underhållsberoende kärnkraft eller stabila vattenkraftverk. Det har däremot att göra med mängden tillgänglig överföringskapacitet lokalt och möjligen regionalt. Men främst lokalt.

[Smarve]

Problemet för min del är att effektavgiften på sättet som den implementerades idag verkar att skatta lågförbrukare och fattiga det mest. Det är en ganska dum verktyg - ladda bilen eller sätta på torktumlaren under dagtiden ett par gånger under månaden då får man samma effektavräkning som om man hade maxat säkringen 24/7.

Jag tänker att om man "måste" ha effektavgift då borde det räknas dagligt och ej månadsvis. Då får man ingen 600kr straff att sätta in bilen på 11kW på en dag som det behövs, kanske 40kr istället. Konceptet är ju inte alien, nu har vi 15-minuter prisfönstar på förbrukning!

Det måste beräknas på den momentana effekten, eftersom det är den som belastar elnätet där och då. Snitteffekt över en månad är inte relevant.

[spacecoin]

Gemini said

Sammanfattningsvis: Att skrota effekttarifferna helt vore ett brott mot EU:s grundprincip om en harmoniserad och effektiv elmarknad. Frågan handlar därför snarare om hur man implementerar dem på ett så rättvist sätt som möjligt.

Kan det där verkligen stämma? EU har väl sagt att man ska dela in sig i elområden också men trots det är Tyskland och väl också Finland ett enda elområde, vilket får väldigt negativa konsekvenser för oss (SE4 och SE1)? Hade man delat upp sig i fler elområden hade det funnits en buffert mellan våra kablar och resten av landet, vilket borde göra gränsområdena billigare om inte flaskhalsen hos dem sitter där förstås.

Som vanligt ska vi Svenskar vara bror duktig och införa EU regler plus moms dvs övertolkade medans övriga länder gör som dom själva vill framförallt länder i södra Europa.

På något sätt måste man skapa större incitament för att flytta konsumption från peakarna till andra tider. Jag tycker det är bra att man skapar incitament för att folk ska skaffa batterilager och/eller fundera på hur de konsumerar el.

Det är principiellt ingen större skillnad på grönt avdrag/effekttariff och elbilsbidrag + bonus/malus. Det senare förstår och uppskattade de flesta här tror jag. Jag tycker då att man borde kunna förstå att principen här är densamma: Morot och piska.

Det här har varit på gång i 7-9 år så om folk blir förvånade nu får de skylla sig själva, ärligt talat. Offermentaliteten är lite tröttsam. Vad sägs om att ta lite eget ansvar?

Principen är det inget fel på. Om man har synpunkter på HUR det införs så är det svenska politiker och myndigheter man ska gnälla på, inte EU.

Svårt at styra värme som är absolut största förbrukaren om man inte vill ha kallt hus långa stander. Blir allt mer uland över elsystemet om vi bara ska använda el när det finns tillgängligt för annars blir det alldeles för dyrt. Hur ska vi kunna flytta hem produktion från Kina om vi redan nu har effektbrist? Är det bättre för miljön att tillvkerka på andra sidan kloet och sedan skeppa hit allting? Vi måste väl skapa förutsättningar med överskott av effekt för att kunna tillverka mer i Europa istället för I Asian?

Generellt sett blir det väldigt dyrt om man måste bygga system för topplast som är väldigt hög. Därför tycker jag incitamenten behövs.

Att kapa effektttoppar funkar bra för värme i de flesta hus då det är en viss tröghet i det. Värm på extra 14-16 och lite lägre 17-19 t ex. Samma sak 05-07 resp 07-09. Är man inte hemma på dagen kan man sänka temperaturen om man ändå har smart styrning.

I BRF:en där jag bor i stan gör vi peak-shaving, effektbegränsning och tilläggsisolerar. Det sparar massor av pengar för oss med bibehållen komfort.

Kan man tänka sig att hoppa över en semesterresa och investerar i ett batterilager till villan istället så slippar man effekt-avgiftena nästan helt. Det är dessutom hygglig återbetalningstid på investeringen om man har solceller. För mig räknar jag med 8 år. Sedan får jag ödrift och immunitet mot de flesta strömavbrott som bonus.

Eller så åker man till Maldiverna i två veckor för pengarna istället och köper så mycket el man vill och när man vill, och betalar därefter.

[Jerker]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

[spacecoin]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnads-neutralt heller?

Det är knappast matlagningen som är det enda problemet.

Sedan är det ju svårt att få folk att bry sig om miljön och kostnader i allmänhet. Jag tycker inte effekttarifferna är uppenbart dåliga.

[elbilly]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

[spacecoin]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

[elbilly]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21?

Jo, man kan långsamladda Onsdagar ojämna veckor med start kl 03:00 också.

[spacecoin]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21?

Jo, man kan långsamladda Onsdagar ojämna veckor med start kl 03:00 också.

Jag fattar inte vad du vill ha sagt med detta.

[elbilly]

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21?

Jo, man kan långsamladda Onsdagar ojämna veckor med start kl 03:00 också.

Jag fattar inte vad du vill ha sagt med detta.

Att detta är väl nästa steg.
Och eftersom man "kan göra det" så är det väl inga problem?

[mussla]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Det störiga är att man hela tiden pungslår konsumenterna genom att vältra över kostnader på dem utan att ge dem vad de betalar för - det är avgifter hit och dit och pengarna samlas på hög (flaskhalsavgifter) eller går till bolagens vinster. Vi förbrukar mindre ström nu än förr men ändå klarar inte nätet av att leverera strömmen som vi har betalat dyra avgifter för under alla år. Det är nog där någonstans många står när elbolagen kommer dragandes med ytterligare en avgift.

De vältrar över ett problem (påhittat eller riktigt) på konsumenterna och vill att vi skall lösa det genom ändrat beteende och/eller dyra investeringar i batterlager och annan teknik. Hur vore det om elbolagen investerade pengarna i nätet i stället för att ta ut övervinster? En radikal tanke - jag vet...

[spacecoin]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Det störiga är att man hela tiden pungslår konsumenterna genom att vältra över kostnader på dem utan att ge dem vad de betalar för - det är avgifter hit och dit och pengarna samlas på hög (flaskhalsavgifter) eller går till bolagens vinster. Vi förbrukar mindre ström nu än förr men ändå klarar inte nätet av att leverera strömmen som vi har betalat dyra avgifter för under alla år. Det är nog där någonstans många står när elbolagen kommer dragandes med ytterligare en avgift.

De vältrar över ett problem (påhittat eller riktigt) på konsumenterna och vill att vi skall lösa det genom ändrat beteende och/eller dyra investeringar i batterlager och annan teknik. Hur vore det om elbolagen investerade pengarna i nätet i stället för att ta ut övervinster? En radikal tanke - jag vet...

Om alla i ett villaområde skaffar elbil och laddar samtidigt kl 17.00, måste det lokala bolaget gräva upp gatan och lägga ner tjockare kablar samt byta transformatorstationer. Det är extremt dyrt. Genom att införa en straffavgift för höga toppar (effekttariff) hoppas de att folk laddar på natten istället. Då slipper bolaget göra den dyra investeringen i nätet.

Tanken är ju att när de inför effekttariff ska de i teorin sänka den fasta månadsavgiften eller den rörliga överföringsavgiften (öre/kWh) så att totalen blir densamma för kollektivet. Sen om det stämmer i praktiken är en annan femma, men det är avsikten.

[mussla]

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Det störiga är att man hela tiden pungslår konsumenterna genom att vältra över kostnader på dem utan att ge dem vad de betalar för - det är avgifter hit och dit och pengarna samlas på hög (flaskhalsavgifter) eller går till bolagens vinster. Vi förbrukar mindre ström nu än förr men ändå klarar inte nätet av att leverera strömmen som vi har betalat dyra avgifter för under alla år. Det är nog där någonstans många står när elbolagen kommer dragandes med ytterligare en avgift.

De vältrar över ett problem (påhittat eller riktigt) på konsumenterna och vill att vi skall lösa det genom ändrat beteende och/eller dyra investeringar i batterlager och annan teknik. Hur vore det om elbolagen investerade pengarna i nätet i stället för att ta ut övervinster? En radikal tanke - jag vet...

Om alla i ett villaområde skaffar elbil och laddar samtidigt kl 17.00, måste det lokala bolaget gräva upp gatan och lägga ner tjockare kablar samt byta transformatorstationer. Det är extremt dyrt. Genom att införa en straffavgift för höga toppar (effekttariff) hoppas de att folk laddar på natten istället. Då slipper bolaget göra den dyra investeringen i nätet.

Tanken är ju att när de inför effekttariff ska de i teorin sänka den fasta månadsavgiften eller den rörliga överföringsavgiften (öre/kWh) så att totalen blir densamma för kollektivet. Sen om det stämmer i praktiken är en annan femma, men det är avsikten.

Jag menar att de flesta elbolagen har en rejäl uppförsbacke förtroendemässigt. Det är ofta utländska ägare som tar ut stora vinster på i princip fri prissättning i privata monopol. Mest av allt är jag irriterad på att våra politiker har tillåtet detta att hända.

Jämtkraft är nog den enda som jag känner till som verkar vilja sina kunder väl. De var med i någon podd som länkades här i tråden och pratade om detta. Grundprincipen de hade var att inte göra det besvärligt och dyrt i onödan för sina kunder.

[Freez]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Om du långsamladdar med 6A 3-fas hinner man oftast inte ladda batteriet tillräckligt mycket. Dessutom är det inte helt säkert att du undviker effektavgiften då du inte kan förutse hur mycket andra system behöver i effekt.

[spacecoin]

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Det störiga är att man hela tiden pungslår konsumenterna genom att vältra över kostnader på dem utan att ge dem vad de betalar för - det är avgifter hit och dit och pengarna samlas på hög (flaskhalsavgifter) eller går till bolagens vinster. Vi förbrukar mindre ström nu än förr men ändå klarar inte nätet av att leverera strömmen som vi har betalat dyra avgifter för under alla år. Det är nog där någonstans många står när elbolagen kommer dragandes med ytterligare en avgift.

De vältrar över ett problem (påhittat eller riktigt) på konsumenterna och vill att vi skall lösa det genom ändrat beteende och/eller dyra investeringar i batterlager och annan teknik. Hur vore det om elbolagen investerade pengarna i nätet i stället för att ta ut övervinster? En radikal tanke - jag vet...

Om alla i ett villaområde skaffar elbil och laddar samtidigt kl 17.00, måste det lokala bolaget gräva upp gatan och lägga ner tjockare kablar samt byta transformatorstationer. Det är extremt dyrt. Genom att införa en straffavgift för höga toppar (effekttariff) hoppas de att folk laddar på natten istället. Då slipper bolaget göra den dyra investeringen i nätet.

Tanken är ju att när de inför effekttariff ska de i teorin sänka den fasta månadsavgiften eller den rörliga överföringsavgiften (öre/kWh) så att totalen blir densamma för kollektivet. Sen om det stämmer i praktiken är en annan femma, men det är avsikten.

Jag menar att de flesta elbolagen har en rejäl uppförsbacke förtroendemässigt. Det är ofta utländska ägare som tar ut stora vinster på i princip fri prissättning i privata monopol. Mest av allt är jag irriterad på att våra politiker har tillåtet detta att hända.

Jämtkraft är nog den enda som jag känner till som verkar vilja sina kunder väl. De var med i någon podd som länkades här i tråden och pratade om detta. Grundprincipen de hade var att inte göra det besvärligt och dyrt i onödan för sina kunder.

Ja, det ligger mycket i det du tar upp. Jag diskuterar effekttarifferna ut ett mer principiellt perspektiv. Att privata aktörer försöker maximera vinsten är ju sen gammalt. Det är alltid problem med denna typ av de-facto-monopol. och har inte så mycket med effekttarifferna att göra per se.

Förtroendet är inte högt om man säger så....

Det är rätt och rimligt att vara arg på svenska politiker

[spacecoin]

Jag tror inte att folks beteende kommer att ändras mer än marginellt. Som flera förut har påpekat så är det för många familjer inte möjligt att flytta på matlagningen eller uppvärmningen av huset och varmvattensberedaren.

På vilket sätt fungerar inte elnätet idag i områden där effekttariffer inte införts än? Hur märks det? Jag, som konsument långt ut på nätet i ett område som inte har effekttariffer, har aldrig upplevt några problem. Vilka är det som upplever problem pga effekttoppar i nätet?

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Om du långsamladdar med 6A 3-fas hinner man oftast inte ladda batteriet tillräckligt mycket. Dessutom är det inte helt säkert att du undviker effektavgiften då du inte kan förutse hur mycket andra system behöver i effekt.

Jag gör sällan av med mer än 40-50 kWh (10-12h x 6A 3fas) per dag men visst. Du kan ju antagligen ladda snabbare än 6A mitt i natten.

[Freez]

jag håller ju med om att man inte kan flytta matlagningen, men många trycker elbilen på max-laddning i samband med att de kommer hem utan att tänka med. Det verkar inte rimligt att det beteendet ska vara kostnadsneutralt heller.

Då skulle dom inte tvingat oss köpa elbilar från början.

Jag fattar inte. Kan man inte långsam-ladda den över natten med start kl 21 och både spara en tia och vara schysst mot elnätet och slippa effektavgifterna?

Det är exakt den här mentaliteten som effekttarifferna hjälper till att få bort.

Om du långsamladdar med 6A 3-fas hinner man oftast inte ladda batteriet tillräckligt mycket. Dessutom är det inte helt säkert att du undviker effektavgiften då du inte kan förutse hur mycket andra system behöver i effekt.

Jag gör sällan av med mer än 40-50 kWh (10-12h x 6A 3fas) per dag men visst. Du kan ju antagligen ladda snabbare än 6A mitt i natten.

Japp men då kickar effektavgiften in

Med 3000 mil om året behöver man fullt batteri ofta.

[Freez]

Eon ser ut att införa en mer rimlig modell som fler borde ta efter. Bäst av allt vore förstås att systemet skrotas. Vi får hoppas på att Ebba löser det.

”Effektavgiften tas bara ut under vintern och inte under natten. Elnätsavgiften införs den 1 september 2026.”

[Smarve]

Eon ser ut att införa en mer rimlig modell som fler borde ta efter. Bäst av allt vore förstås att systemet skrotas. Vi får hoppas på att Ebba löser det.

”Effektavgiften tas bara ut under vintern och inte under natten. Elnätsavgiften införs den 1 september 2026.”

Funkar så i Umeå också, effektavgift 7-20 vardagar november till mars

[BlevIngenCT]

Det är ju effektuttaget (kW:en) som påverkar tariffen, så 6A 3Fas (som nämndes ovan), motsvar ~4.1kW...

[Freez]

Det är ju effektuttaget (kW:en) som påverkar tariffen, så 6A 3Fas (som nämndes ovan), motsvar ~4.1kW...

Självklart men ett hus har många källor till förbrukning, framförallt under vintern när värmesystemet går på högvarv.

[SwedishAdvocate]

Det störiga är att man hela tiden pungslår konsumenterna genom att vältra över kostnader på dem utan att ge dem vad de betalar för - det är avgifter hit och dit och pengarna samlas på hög (flaskhalsavgifter) eller går till bolagens vinster. Vi förbrukar mindre ström nu än förr men ändå klarar inte nätet av att leverera strömmen som vi har betalat dyra avgifter för under alla år. Det är nog där någonstans många står när elbolagen kommer dragandes med ytterligare en avgift.

De vältrar över ett problem (påhittat eller riktigt) på konsumenterna och vill att vi skall lösa det genom ändrat beteende och/eller dyra investeringar i batterlager och annan teknik. Hur vore det om elbolagen investerade pengarna i nätet i stället för att ta ut övervinster? En radikal tanke - jag vet...

Om alla i ett villaområde skaffar elbil och laddar samtidigt kl 17.00, måste det lokala bolaget gräva upp gatan och lägga ner tjockare kablar samt byta transformatorstationer. Det är extremt dyrt. Genom att införa en straffavgift för höga toppar (effekttariff) hoppas de att folk laddar på natten istället. Då slipper bolaget göra den dyra investeringen i nätet.

Tanken är ju att när de inför effekttariff ska de i teorin sänka den fasta månadsavgiften eller den rörliga överföringsavgiften (öre/kWh) så att totalen blir densamma för kollektivet. Sen om det stämmer i praktiken är en annan femma, men det är avsikten.

Jag menar att de flesta elbolagen har en rejäl uppförsbacke förtroendemässigt. Det är ofta utländska ägare som tar ut stora vinster på i princip fri prissättning i privata monopol. Mest av allt är jag irriterad på att våra politiker har tillåtet detta att hända.

Jämtkraft är nog den enda som jag känner till som verkar vilja sina kunder väl. De var med i någon podd som länkades här i tråden och pratade om detta. Grundprincipen de hade var att inte göra det besvärligt och dyrt i onödan för sina kunder. [Min u.]

Känns som även ETC El kan vara ett alternativ.

https://etcel.se/
https://etcel.se/nyheter/sa-utvecklades ... gstagande/