Utopian abundance

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8628
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Utopian abundance

Inlägg av TiborBlomhall »

Här kommer ett långt utlägg jag har skrivit, som inte platsar på någon plattform jag brukar skriva på. Lägger därför ut mina tankar här:

Elon Musk pratar om “amazing abundance” och hur AI kommer göra pengar överflödiga inom tio år. Jag håller med honom att AI kommer att totalt omkullkasta vårt samhälle - men tyvärr är jag inte alls lika optimistisk om framtiden som han.

Inom fem år kommer alla kontorsarbeten att vara borta. Består ditt jobb endast av tankeverksamhet, att sitta framför en dator och knappa och klicka på musen, inga fysiska varor att tillverka kommer du och dina kollegor att bli arbetslösa inom fem år. Tillsammans med miljoner andra. Lika bra att vänja sig vid tanken.

Det brukar sägas att så har det alltid varit. Teknisk utveckling har alltid gjort att folk har blivit av med jobbet - men de har alltid hittat annat. Till och med bättre, bekvämare, högre betalda jobb än de hade innan. Man behöver inte längre gräva kanal med spade när det finns grävskopor. Man behöver inte bära tunga balar på ryggen när det finns gaffeltruckar.

Problemet med den liknelsen är att det hittills alltid varit de mest slitsamma, repetitiva, minst betalda jobben som ersatts med maskiner. De senaste hundra åren har vi haft en klassresa uppåt där de med lägst lön vidareutbildat sig och fått allt bättre jobb med högre lön.

Det vi nu ser fram emot är dock precis tvärtom: klassresan kommer gå neråt då det är de med de högst betalda arbeten som blir av med jobbet och tvingas ta mer fysiska arbeten. Istället för managementkonsult kommer det bara finnas jobb som hantverkare. Samtidigt som miljoner andra kontorsarbetare också blir av med sina jobb samtidigt.

Vissa hoppas att kontorsarbetet inte helt kommer försvinna. Folk blir bara mer effektiva tack vare alla nya hjälpmedel. Fast då har de inte sett det senaste årets utveckling där yrkesområde efter yrkesområde har slutat anställa juniorer. AI har redan ersatt nyanställda och i takt med att den blir allt bättre klättrar den uppför organisationsschemat. Och ja, AI blir allt bättre, i rasande takt. I fjol var fortfarande vibe-coding, att be AI utveckla program, mest ett skämt. Idag ett år senare är det ingen som skrattar längre. Hela utvecklingsavdelningar som blir avvecklade istället. Och företag som förlorar sina kunder och tvingas slå igen.

Samma utveckling ser vi även när det gäller juridik, läkare, grafisk design osv. Istället för att anlita en mänsklig expert frågar man bara ChatGPT eller annan lämplig AI. Inom allt fler områden, allt oftare. Varför boka tid med dyr jurist om man kan ställa frågan till AI? Varför beställa en ny logga, en reklamkampanj från dyr reklambyrå när man kan be ChatGPT göra det? Varför beställa tid hos läkaren när man kan be AI kika på bilden på den där konstiga vårtan? Först ganska banala frågor, sedan med tiden allt mer avancerade uppdrag.

Kom ihåg att vi är just nu bara i början av AI-revolutionen, knappt fyra år efter de första stapplande stegen. Första, med dagens ögon klumpiga versionen av ChatGPT slog igenom i december 2022. På mindre än fyra år har AI redan börjat genomsyra arbetsmarknaden och vårt samhälle.

Utvecklingen går spikrakt mot en framtid där miljoner högavlönade i övre medelklass blir av med sina jobb och har så smala expertkunskaper (som inte längre efterfrågas) att de inte kan hitta andra jobb. Massarbetslöshet. Folk som måste sälja Lidingövillan för underpris till någon rörmokare som fortfarande har arbete och stadig inkomst.

I hundra år har vi minskat på de fysiskt krävande jobben. Slussat folk över till mer mentala kontorsjobb. Nu plötsligt tar AI över de jobben också. Vad har vi kvar?

Vårt samhälle är inte rustad för en framtid med massarbetslöshet. Långtids arbetslösa, utförsäkrade från a-kassan, som inte kan vidareutbildas för att få ett nytt jobb. Allt färre i arbete som ska betala för allt fler bidragstagare.

De senaste hundra åren har utbildning varit nyckeln till ett bekvämt, välbetalt kontorsarbete. Antal universitets- och högskoleutbildade i Sverige har ökat från tusen per år på 1920-talet till över 80 000 per år idag. Traditionerna kring studenten påminner oss om att för hundra år sedan var det fortfarande ganska speciellt att man gick ut gymnasiet. Idag är det i det närmaste självklart.

Men det kommer att ändra sig, snabbt. Nu börjar allt fler varningsklockor att ringa. Nyexaminerade från universitet och högskolor som omöjligt kan hitta jobb inom sina fält. Det är på gränsen till ansvarslöst att skicka ungdomar till utbildning inom programmering, design, administration och finans.

Det kinesiska utbildningsministeriet har på grund av AI lagt ner över 12 000 enskilda utbildningsprogram i år inom informations- och offentlig ledning, ekonomi och marknadsföring, konst, design och estetik, humaniora, IT och matematik. Medan vi fortsätter stenhårt satsa på dem och skickar ungdomar att skuldsätta sig under flera års studier som inte kommer ge dem ett arbete. Plugga hårt om du vill bli något, säger föräldrar till sina barn. En sanning som inte längre gäller.

Det är närmast chockerande att det har inte förekommit någon debatt alls om hur vi ska hantera utvecklingen inför årets riksdagsval. Mycket av det jag beskrivit ovan kommer att hända under nästa mandatperiod. Vilket parti är bäst rustad att hantera det som komma skall? Vilket parti har över huvud taget ens skänkt en tanke åt AI och dess påverkan på vårt samhälle? Inte det som har hänt de senaste fyra åren - utan det som kommer under de kommande fyra?

Tittar vi lite längre fram sitter inte ens de med fysiskt arbete säkra. För i vågen efter AI kommer robotarna. Där har vi en fördel att den vågen inte kommer att slå över oss lika snabbt - robotarna måste ju hinna tillverkas i tillräckligt stora volymer innan de kan ta över jobben.

Om AI tar över mentalt arbete om fem år dröjer det kanske tio-femton till innan robotarna tagit över de fysiska jobben. Då blir cirkeln sluten, vi människor har inga jobb kvar att försörja oss med. Ingen inkomst att köpa varorna med som robotarna tillverkar.

Vår nuvarande samhällsordning, det här med att man ska jobba och tjäna pengar är kanske 2-300 år gammal. Innan dess var de flesta i samhället bönder som odlade sin egen mat. De hade ingen månadsinkomst. Det var den industriella revolutionen som införde folk som arbetade i fabriker och fick lön de kunde köpa mat och varor för. Den omvandlingen av samhällsstruktur ledde till många krig och revolutioner innan allt stabiliserades (nåja) kring dagens samhälle.

Nu står vi inför en lika omdanande, samhällsomstörtande omvandling. Inom 20 år måste vi hitta en ny, stabil samhällsstruktur som klarar av att försörja miljoner människor utan arbete och inkomst. Helst utan blodiga revolutioner och kärnvapenkrig på vägen.

Elon Musk pratar om en framtid där människor inte behöver arbeta, där pengar har förlorat sin betydelse och där alla njuter av överflöd. Problemet är att vårt nuvarande samhälle inte kan hantera den utopin. Ironiskt nog är samhället han skissar närmare mottot "åt var och en efter behov": att samhällets resurser och varor fördelas baserat på vad varje individ faktiskt behöver för att leva ett gott liv istället för att fördelas utifrån hur mycket pengar de har. Det mottot myntades av ingen mindre än kommunismens urfader Karl Marx år 1875.

Så vad är det jag är ute efter med den här texten? Vad förespråkar jag för lösning? Hur ska vi göra för att allt ska gå bra? Tyvärr har jag inte några lösningar att erbjuda. Snarare känner jag mig som de i utkikskorgen på Titanic som ser isberget närma sig och utan framgång försöker ringa kaptenen på bryggan. Eller de som ser vattnet dra undan sig på stranden innan tsunamin ska skölja över dem.

För av historien att döma kommer det inte gå smärtfritt. Sättet vi människor beter oss vid samhällsomdanande händelser är tyvärr oftast våld och krig. AI kan mycket väl leda till världens undergång - fast inte alls på sättet Hollywood brukar visa i sina filmer.

Så förespråkar jag att vi ska sluta utveckla AI, eller att införa begränsningar? Jag tror att det är lika dödfött som att försöka stoppa en tsunami med en sandspade. Att ha tillgång till AI har blivit en sådan maktfaktor att ingen är beredd att överge den. Bestämmelser och begränsningar kommer inte stoppa utvecklingen, bara göra den mer ljusskygg.

Jag önskar att jag kunde avsluta detta med något optimistiskt att säga men tyvärr.

En sista sak dock. Kom nu inte om 60 månader och säg “Tibor du hade fel, alla blev inte arbetslösa på fem år som du sa”. Det kanske kommer ta lite längre tid. Jag kanske är tidsoptimist (eller är pessimist ett rättare ord här?). Men isberget är definitivt på väg mot oss och kaptenen har inte ens börjat vrida på ratten.
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10953
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Utopian abundance

Inlägg av mikebike »

Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
BMW iX3 50 2026
Volvo PV 544 Special 1963
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8628
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Utopian abundance

Inlägg av TiborBlomhall »

mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Njut av din pension så länge den utbetalas ;)
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3936
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Utopian abundance

Inlägg av Niklas Z »

mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Det är inte säkert att det är bra räddningsplanka. Med tanke på att de pensioner som betalas ut till stor del finansieras av löneskatter, krävs att många har jobb som genererar goda löner. Dessutom kan man fundera över vad som händer med medel som fonderats för kommande pensionsutbetalningar om stor arbetslöshet råder och därmed sammanhängande ekonomisk nedgång.
En aspekt av AI-utvecklingen är också vilka som kontrollerar den. Blir det ett gäng som närmast liknar oligarker som kommer att bli rika på den? Vad händer då med våra samhällen?
Model 3 LR AWD, 2025, stealth grey med vit inredning.
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10953
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Utopian abundance

Inlägg av mikebike »

TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 17:59
mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Njut av din pension så länge den utbetalas ;)
Mina fonder tar slut om 10 år.

Jag har varit nära att dö tre gånger, senast nu under semestern. Jag tror knappast uteblivna pensionsutbetalningar blir ett problem för mig.
BMW iX3 50 2026
Volvo PV 544 Special 1963
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 7909
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Utopian abundance

Inlägg av AAKEE »

mikebike skrev: 20 aug 2026 18:10
TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 17:59
mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Njut av din pension så länge den utbetalas ;)
Mina fonder tar slut om 10 år.

Jag har varit nära att dö tre gånger, senast nu under semestern. Jag tror knappast uteblivna pensionsutbetalningar blir ett problem för mig.
😳

Du får vara rädd om dig! Vi har bara en mikebike!
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
Jojo
Teslaägare
Inlägg: 1033
Blev medlem: 07 okt 2014 18:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av Jojo »

Bra skrivet, Tibor! Svårt att se en utväg här. Man behöver försöka bli mer autark innan samhället håller på att kollapsa.
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 1488
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Utopian abundance

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

mikebike skrev: 20 aug 2026 18:10
TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 17:59
mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Njut av din pension så länge den utbetalas ;)
Mina fonder tar slut om 10 år.

Jag har varit nära att dö tre gånger, senast nu under semestern. Jag tror knappast uteblivna pensionsutbetalningar blir ett problem för mig.
Var rädd om dig!
Och passa på att njuta av livet 💪
Bilnjutare som köpt andra elbilen
- C40 Twin Ultimate 2024, plus all extrautrustning
- MB EQS 450+ 2022 Fullutrustad förutom hyperscreen och executive baksäte
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10953
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Utopian abundance

Inlägg av mikebike »

Sportbilsentusiasten skrev: 20 aug 2026 21:46
mikebike skrev: 20 aug 2026 18:10
TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 17:59
mikebike skrev: 20 aug 2026 17:28
Tur att det bara är 5 veckor till pension. 8-)
Njut av din pension så länge den utbetalas ;)
Mina fonder tar slut om 10 år.

Jag har varit nära att dö tre gånger, senast nu under semestern. Jag tror knappast uteblivna pensionsutbetalningar blir ett problem för mig.
Var rädd om dig!
Och passa på att njuta av livet 💪
Ny bil och snart pension, så nu finns det goda förutsättningar. ;) Annars har detta inte varit något år av njutning!😆
5 månader med njursten följt av dubbla besök på intensiven. :roll:
BMW iX3 50 2026
Volvo PV 544 Special 1963
SwedishAdvocate
Inlägg: 8534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av SwedishAdvocate »

Nu är det ju bara fyra stycken som uttalat sig i tråden, så det är ju inte ett jättestort sample size.

Vet inte om jag är lika orolig för egen del. Massiva kriser brukar få folk att engagera sig. Vi vår väl se hur det går den här gången. Om läget är som det utmålas i tråden så är ju dimensionerna jämförbara med WW2 eller the Great Depression på 20-talet – eller ännu värre. De västerländska demokratiska samhällena har i så fall aldrig stått inför något liknande tidigare.

En tänkbar lösning är t.ex. att demokratiskt besluta att expropriera dom här AI-företagen, lägga beslag på vinsterna och köra någon slags New Deal á la Roosevelt tills saker och ting stabiliseras. Sen får man väl ta det därifrån.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Deal
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10953
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Utopian abundance

Inlägg av mikebike »

Vi har haft föredrag idag om AI på vår årliga konferens och AI har redan påverkat forskningsvärlden en hel. Man har upprättat ett regelverk om hur och när man får använda AI.
Det finns en hel del begränsningar för studenter och doktorander.

AI kan uppenbarligen göra väldigt mycket, till om med vara kreativ, ibland på ett dåligt sätt (fabulera). :lol:

Jag tror AI kan effektivisera vården en hel del, men jag tror inte vårdpersonal behöver oroa sig över att bli arbetslösa i första taget.

Personligen kommer jag oftast i kontakt med AI via chatbotar, och de imponerar inte. Fast de använder nog inte den vassaste AI:n, om det ens är AI....
BMW iX3 50 2026
Volvo PV 544 Special 1963
SwedishAdvocate
Inlägg: 8534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av SwedishAdvocate »

SwedishAdvocate skrev: 20 aug 2026 21:50
Nu är det ju bara fyra stycken som uttalat sig i tråden, så det är ju inte ett jättestort sample size.

Vet inte om jag är lika orolig för egen del. Massiva kriser brukar få folk att engagera sig. Vi vår väl se hur det går den här gången. Om läget är som det utmålas i tråden så är ju dimensionerna jämförbara med WW2 eller the Great Depression på 20-talet – eller ännu värre. De västerländska demokratiska samhällena har i så fall aldrig stått för något liknande innan.

En tänkbar lösning är t.ex. att demokratiskt besluta att expropriera dom här AI-företagen, lägga beslag på vinsterna och köra någon slags New Deal á la Roosevelt tills saker och ting stabiliseras. Sen får man väl ta det därifrån.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Deal
Ok…

Ett problem med det ovanstående är väl var den politiska majoriteten ligger i valmanskåren. Är dom praktiska yrkena i majoritet? Om dom är i majoritet och röstar med de ~100(?) personer som äger de västerländska AI-företagen så kan det ju bli knepigt…
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8628
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Utopian abundance

Inlägg av TiborBlomhall »

mikebike skrev: 20 aug 2026 22:19
Jag tror AI kan effektivisera vården en hel del, men jag tror inte vårdpersonal behöver oroa sig över att bli arbetslösa i första taget.
Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Maetlarv
Inlägg: 509
Blev medlem: 10 mar 2025 20:15

Re: Utopian abundance

Inlägg av Maetlarv »

Jag har väldigt svårt att tänka mig att alla ”kontorsarbeten” är borta inom 5 år. Visst AI är på många sätt väldigt imponerande och man hör ju mycket om hur bra AI blivit på tex programmering.

Å andra sidan har jag hittills inte träffat på en enda AI-kundtjänst som inte varit helt värdelös.
Vad gäller programmering så har de IT-människor jag jobbat med ägnat en rätt liten del av sin arbetstid till ren programmering - troligen finns det delar av även sådana arbeten som kanske inte passar lika bra för AI som ren programmering?
Många ”kontorsarbeten” är ju inte heller rena ”knapptryckning på dator”-jobb oftast ingår saker såsom arbetsledning, diverse fysiska aktiviteter såsom ta emot gods, kolla att det är rätt prylar, testa dem och få dem att funka, fysiskt kolla i verksamheten vad som krånglar och lösa problemen och tusen andra saker. Jag tror det blir svårt att helt ersätta människan ens inom 50 år.

Men visst kommer AI säkert få en mycket stor inverkan på lång sikt. Jag tror dock att vi överskattar effekten på kort sikt.

Lite lustigt med Elons inlägg som är totalt motsägelsefulla - han säger dels att alla kommer att bli svinrika och få allt de vill inom max 10 år och inte behöva jobba och att spara till pension är helt onödigt. Ren kommunism alltså.

Samtidigt brännmärker han på twitter all ”vänsterpolitik” även om den ligger till höger om svenska moderater.
SwedishAdvocate
Inlägg: 8534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av SwedishAdvocate »

TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 23:47
mikebike skrev: 20 aug 2026 22:19
Jag tror AI kan effektivisera vården en hel del, men jag tror inte vårdpersonal behöver oroa sig över att bli arbetslösa i första taget.
Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Som jag förstått det så saknas det vårdpersonal för den eventualitet att Putin får för sig att det ska komma lite ryssar och 'hälsa på' hos oss här i Sverige. Det kommer alltså behövas fler i vården på kort till medellång sikt. Och dom positionerna kan AI inte 'konkurrera ut'.

Dessutom… Någon som testat att ringa sin lokala vårdcentral på sistone? Det gjorde jag för ca. 2 månader sedan. Då var det en veckas väntetid för fysiskt besök. Och det ärendet kunde AI inte hjälpa till med. Så i den större stad i södra delarna av landet som jag bor i skulle ju iallafall jag uppskatta om den primärvårdcentral som jag hänvisas till var bättre bemannad.

Så jag tror nog inte vårdpersonal har så mkt att bekymra sig över pga av AI.

Några privatpraktiserande psykologer samt X antal andra sorters terapeuter av olika slag kanske får se sig om efter ngt annat att göra, men även dom flesta i den här yrkeskategorin sitter nog relativt säkert. De allra bäst bemedlade samt 'vissa sektorer' av bättre bemedlad medelklass vill nog rätt mkt hellre fortsätta att prata med en riktig människa istället för att fläka ut sitt psykiska innersta för ngt vinstdrivande AI-bolag via internätet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
manneson
Inlägg: 2557
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Utopian abundance

Inlägg av manneson »

Repostar denna.



AI kan mycket men att orsaka massarbetslöshet tror jag ligger långt fram. Det kan dock öka produktiviteten för många.
De flesta har googlat på symtom sedan decennier. Skillnaden nu är att de får svar på sekunder istället för att tvingas browsa runt på forum, Wikipedia och liknande. Så det handlar mest om att spara tid.

En gigantisk ekonomisk krasch orsakad av AI hype ligger nog betydligt närmare än massarbetslöshet i nuläget.
Då kommer många tappa hoppet för AI.
Men sen kommer det vända igen med lite mer realistiska förhoppningar.
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10953
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Utopian abundance

Inlägg av mikebike »

TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 23:47
mikebike skrev: 20 aug 2026 22:19
Jag tror AI kan effektivisera vården en hel del, men jag tror inte vårdpersonal behöver oroa sig över att bli arbetslösa i första taget.
Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Ja, och innan dess Googlade man. ;)

I själva vården tror jag att AI kan vara användbar för att tolka röntgenbilder och bilder på misstänkt hudcancer.
BMW iX3 50 2026
Volvo PV 544 Special 1963
Användarvisningsbild
Jojo
Teslaägare
Inlägg: 1033
Blev medlem: 07 okt 2014 18:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av Jojo »

TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 23:47

Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Med resultatet att det blir en hel del missförstånd och felaktiga antaganden.

Vill man ha ett krissäkert jobb i framtiden, bör man bli psykolog eller psykiatriker. :twisted:
Användarvisningsbild
MarkusL
Teslaägare
Inlägg: 480
Blev medlem: 16 feb 2019 22:59

Re: Utopian abundance

Inlägg av MarkusL »

TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 16:51
Här kommer ett långt utlägg jag har skrivit, som inte platsar på någon plattform jag brukar skriva på. Lägger därför ut mina tankar här:

Elon Musk pratar om “amazing abundance” och hur AI kommer göra pengar överflödiga inom tio år. Jag håller med honom att AI kommer att totalt omkullkasta vårt samhälle - men tyvärr är jag inte alls lika optimistisk om framtiden som han.

Inom fem år kommer alla kontorsarbeten att vara borta. Består ditt jobb endast av tankeverksamhet, att sitta framför en dator och knappa och klicka på musen, inga fysiska varor att tillverka kommer du och dina kollegor att bli arbetslösa inom fem år. Tillsammans med miljoner andra. Lika bra att vänja sig vid tanken.

Det brukar sägas att så har det alltid varit. Teknisk utveckling har alltid gjort att folk har blivit av med jobbet - men de har alltid hittat annat. Till och med bättre, bekvämare, högre betalda jobb än de hade innan. Man behöver inte längre gräva kanal med spade när det finns grävskopor. Man behöver inte bära tunga balar på ryggen när det finns gaffeltruckar.

Problemet med den liknelsen är att det hittills alltid varit de mest slitsamma, repetitiva, minst betalda jobben som ersatts med maskiner. De senaste hundra åren har vi haft en klassresa uppåt där de med lägst lön vidareutbildat sig och fått allt bättre jobb med högre lön.

Det vi nu ser fram emot är dock precis tvärtom: klassresan kommer gå neråt då det är de med de högst betalda arbeten som blir av med jobbet och tvingas ta mer fysiska arbeten. Istället för managementkonsult kommer det bara finnas jobb som hantverkare. Samtidigt som miljoner andra kontorsarbetare också blir av med sina jobb samtidigt.

Vissa hoppas att kontorsarbetet inte helt kommer försvinna. Folk blir bara mer effektiva tack vare alla nya hjälpmedel. Fast då har de inte sett det senaste årets utveckling där yrkesområde efter yrkesområde har slutat anställa juniorer. AI har redan ersatt nyanställda och i takt med att den blir allt bättre klättrar den uppför organisationsschemat. Och ja, AI blir allt bättre, i rasande takt. I fjol var fortfarande vibe-coding, att be AI utveckla program, mest ett skämt. Idag ett år senare är det ingen som skrattar längre. Hela utvecklingsavdelningar som blir avvecklade istället. Och företag som förlorar sina kunder och tvingas slå igen.

Samma utveckling ser vi även när det gäller juridik, läkare, grafisk design osv. Istället för att anlita en mänsklig expert frågar man bara ChatGPT eller annan lämplig AI. Inom allt fler områden, allt oftare. Varför boka tid med dyr jurist om man kan ställa frågan till AI? Varför beställa en ny logga, en reklamkampanj från dyr reklambyrå när man kan be ChatGPT göra det? Varför beställa tid hos läkaren när man kan be AI kika på bilden på den där konstiga vårtan? Först ganska banala frågor, sedan med tiden allt mer avancerade uppdrag.

Kom ihåg att vi är just nu bara i början av AI-revolutionen, knappt fyra år efter de första stapplande stegen. Första, med dagens ögon klumpiga versionen av ChatGPT slog igenom i december 2022. På mindre än fyra år har AI redan börjat genomsyra arbetsmarknaden och vårt samhälle.

Utvecklingen går spikrakt mot en framtid där miljoner högavlönade i övre medelklass blir av med sina jobb och har så smala expertkunskaper (som inte längre efterfrågas) att de inte kan hitta andra jobb. Massarbetslöshet. Folk som måste sälja Lidingövillan för underpris till någon rörmokare som fortfarande har arbete och stadig inkomst.

I hundra år har vi minskat på de fysiskt krävande jobben. Slussat folk över till mer mentala kontorsjobb. Nu plötsligt tar AI över de jobben också. Vad har vi kvar?

Vårt samhälle är inte rustad för en framtid med massarbetslöshet. Långtids arbetslösa, utförsäkrade från a-kassan, som inte kan vidareutbildas för att få ett nytt jobb. Allt färre i arbete som ska betala för allt fler bidragstagare.

De senaste hundra åren har utbildning varit nyckeln till ett bekvämt, välbetalt kontorsarbete. Antal universitets- och högskoleutbildade i Sverige har ökat från tusen per år på 1920-talet till över 80 000 per år idag. Traditionerna kring studenten påminner oss om att för hundra år sedan var det fortfarande ganska speciellt att man gick ut gymnasiet. Idag är det i det närmaste självklart.

Men det kommer att ändra sig, snabbt. Nu börjar allt fler varningsklockor att ringa. Nyexaminerade från universitet och högskolor som omöjligt kan hitta jobb inom sina fält. Det är på gränsen till ansvarslöst att skicka ungdomar till utbildning inom programmering, design, administration och finans.

Det kinesiska utbildningsministeriet har på grund av AI lagt ner över 12 000 enskilda utbildningsprogram i år inom informations- och offentlig ledning, ekonomi och marknadsföring, konst, design och estetik, humaniora, IT och matematik. Medan vi fortsätter stenhårt satsa på dem och skickar ungdomar att skuldsätta sig under flera års studier som inte kommer ge dem ett arbete. Plugga hårt om du vill bli något, säger föräldrar till sina barn. En sanning som inte längre gäller.

Det är närmast chockerande att det har inte förekommit någon debatt alls om hur vi ska hantera utvecklingen inför årets riksdagsval. Mycket av det jag beskrivit ovan kommer att hända under nästa mandatperiod. Vilket parti är bäst rustad att hantera det som komma skall? Vilket parti har över huvud taget ens skänkt en tanke åt AI och dess påverkan på vårt samhälle? Inte det som har hänt de senaste fyra åren - utan det som kommer under de kommande fyra?

Tittar vi lite längre fram sitter inte ens de med fysiskt arbete säkra. För i vågen efter AI kommer robotarna. Där har vi en fördel att den vågen inte kommer att slå över oss lika snabbt - robotarna måste ju hinna tillverkas i tillräckligt stora volymer innan de kan ta över jobben.

Om AI tar över mentalt arbete om fem år dröjer det kanske tio-femton till innan robotarna tagit över de fysiska jobben. Då blir cirkeln sluten, vi människor har inga jobb kvar att försörja oss med. Ingen inkomst att köpa varorna med som robotarna tillverkar.

Vår nuvarande samhällsordning, det här med att man ska jobba och tjäna pengar är kanske 2-300 år gammal. Innan dess var de flesta i samhället bönder som odlade sin egen mat. De hade ingen månadsinkomst. Det var den industriella revolutionen som införde folk som arbetade i fabriker och fick lön de kunde köpa mat och varor för. Den omvandlingen av samhällsstruktur ledde till många krig och revolutioner innan allt stabiliserades (nåja) kring dagens samhälle.

Nu står vi inför en lika omdanande, samhällsomstörtande omvandling. Inom 20 år måste vi hitta en ny, stabil samhällsstruktur som klarar av att försörja miljoner människor utan arbete och inkomst. Helst utan blodiga revolutioner och kärnvapenkrig på vägen.

Elon Musk pratar om en framtid där människor inte behöver arbeta, där pengar har förlorat sin betydelse och där alla njuter av överflöd. Problemet är att vårt nuvarande samhälle inte kan hantera den utopin. Ironiskt nog är samhället han skissar närmare mottot "åt var och en efter behov": att samhällets resurser och varor fördelas baserat på vad varje individ faktiskt behöver för att leva ett gott liv istället för att fördelas utifrån hur mycket pengar de har. Det mottot myntades av ingen mindre än kommunismens urfader Karl Marx år 1875.

Så vad är det jag är ute efter med den här texten? Vad förespråkar jag för lösning? Hur ska vi göra för att allt ska gå bra? Tyvärr har jag inte några lösningar att erbjuda. Snarare känner jag mig som de i utkikskorgen på Titanic som ser isberget närma sig och utan framgång försöker ringa kaptenen på bryggan. Eller de som ser vattnet dra undan sig på stranden innan tsunamin ska skölja över dem.

För av historien att döma kommer det inte gå smärtfritt. Sättet vi människor beter oss vid samhällsomdanande händelser är tyvärr oftast våld och krig. AI kan mycket väl leda till världens undergång - fast inte alls på sättet Hollywood brukar visa i sina filmer.

Så förespråkar jag att vi ska sluta utveckla AI, eller att införa begränsningar? Jag tror att det är lika dödfött som att försöka stoppa en tsunami med en sandspade. Att ha tillgång till AI har blivit en sådan maktfaktor att ingen är beredd att överge den. Bestämmelser och begränsningar kommer inte stoppa utvecklingen, bara göra den mer ljusskygg.

Jag önskar att jag kunde avsluta detta med något optimistiskt att säga men tyvärr.

En sista sak dock. Kom nu inte om 60 månader och säg “Tibor du hade fel, alla blev inte arbetslösa på fem år som du sa”. Det kanske kommer ta lite längre tid. Jag kanske är tidsoptimist (eller är pessimist ett rättare ord här?). Men isberget är definitivt på väg mot oss och kaptenen har inte ens börjat vrida på ratten.
Tror du har fel om den snabba utvecklingen som inte kan hålla i sig. Dagens AI har orsakat en enorm ökning av elförbrukningen, för att fortsätta en exponentiell utveckling måste vi då få till en exponentiell utveckling av elförsörjningen. Därför tror jag att det kommer gå långsammare snart men har inte räknat på det, har du Tibor? Alternativet finns ju att AI löser effektivare chip, fusionsreaktorn eller att någon kommer på att skicka AI satelliter till rymden…..😀
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8628
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Utopian abundance

Inlägg av TiborBlomhall »

Jojo skrev: 21 aug 2026 07:52
TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 23:47

Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Med resultatet att det blir en hel del missförstånd och felaktiga antaganden.

Vill man ha ett krissäkert jobb i framtiden, bör man bli psykolog eller psykiatriker. :twisted:
Och jag tror precis tvärtom, att det är just de yrken inom sjukvård som snabbast kommer ersättas av AI då de har minst manuell kroppslig kontakt med sina patienter.
manneson
Inlägg: 2557
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Utopian abundance

Inlägg av manneson »

TiborBlomhall skrev: 21 aug 2026 09:09
Jojo skrev: 21 aug 2026 07:52
TiborBlomhall skrev: 20 aug 2026 23:47

Redan idag frågar folk hellre AI om sina symptom än ringer vårdcentralen.
Med resultatet att det blir en hel del missförstånd och felaktiga antaganden.

Vill man ha ett krissäkert jobb i framtiden, bör man bli psykolog eller psykiatriker. :twisted:
Och jag tror precis tvärtom, att det är just de yrken inom sjukvård som snabbast kommer ersättas av AI då de har minst manuell kroppslig kontakt med sina patienter.
Ja många pratar idag med AI istället. Gratis och direkt och man kan göra det hemma i sin egna lilla trygga bubbla.
Användarvisningsbild
Jojo
Teslaägare
Inlägg: 1033
Blev medlem: 07 okt 2014 18:56

Re: Utopian abundance

Inlägg av Jojo »

manneson skrev: 21 aug 2026 09:19


Ja många pratar idag med AI istället. Gratis och direkt och man kan göra det hemma i sin egna lilla trygga bubbla.
Och det är precis varför folk mår allt sämre idag! En av anledningarna åtminstone.
Maetlarv
Inlägg: 509
Blev medlem: 10 mar 2025 20:15

Re: Utopian abundance

Inlägg av Maetlarv »

manneson skrev: 21 aug 2026 06:14
Repostar denna.



AI kan mycket men att orsaka massarbetslöshet tror jag ligger långt fram. Det kan dock öka produktiviteten för många.
De flesta har googlat på symtom sedan decennier. Skillnaden nu är att de får svar på sekunder istället för att tvingas browsa runt på forum, Wikipedia och liknande. Så det handlar mest om att spara tid.

En gigantisk ekonomisk krasch orsakad av AI hype ligger nog betydligt närmare än massarbetslöshet i nuläget.
Då kommer många tappa hoppet för AI.
Men sen kommer det vända igen med lite mer realistiska förhoppningar.
Det där tror jag också är en klockren analys!
Är ju också det klassiska mönstret att vi kraftigt överskattar tekniska innovationers effekt på kort sikt men underskattar deras effekt på lång sikt.
Användarvisningsbild
RareEarth
Teslaägare
Inlägg: 496
Blev medlem: 06 mar 2024 15:42

Re: Utopian abundance

Inlägg av RareEarth »

Maetlarv skrev: 21 aug 2026 10:31
manneson skrev: 21 aug 2026 06:14
Repostar denna.



AI kan mycket men att orsaka massarbetslöshet tror jag ligger långt fram. Det kan dock öka produktiviteten för många.
De flesta har googlat på symtom sedan decennier. Skillnaden nu är att de får svar på sekunder istället för att tvingas browsa runt på forum, Wikipedia och liknande. Så det handlar mest om att spara tid.

En gigantisk ekonomisk krasch orsakad av AI hype ligger nog betydligt närmare än massarbetslöshet i nuläget.
Då kommer många tappa hoppet för AI.
Men sen kommer det vända igen med lite mer realistiska förhoppningar.
Det där tror jag också är en klockren analys!
Är ju också det klassiska mönstret att vi kraftigt överskattar tekniska innovationers effekt på kort sikt men underskattar deras effekt på lång sikt.
Fenomenet har t o m ett namn: Amaras lag.

De finns de som menar att det inte gäller för AI-utveckling eftersom det finns en hävstångseffekt: AI-systemen själva hjälper till i utvecklingen av AI så att det därför går mycket fortare. Det är en poäng, men det finns relevanta invändningar. Dels eftersom AI-utvecklingen är beroende av naturliga begränsningar: tillgång på energi och insatsvaror som är begränsade och som kräver mycket stor uppbyggnad av infrastruktur, som tar tid. Och dels eftersom vi faktiskt inte vet om nuvarande AI-paradigm (LLM) skalar på ett sådant sätt att det stödjer en exponentiell utveckling. Det är i princip möjligt att dagens typ av modeller har en logaritmisk tillväxtkurva (mätt i någon slags mått på generell intelligens).
tesla newbie
Inlägg: 1173
Blev medlem: 01 sep 2021 15:32

Re: Utopian abundance

Inlägg av tesla newbie »

Men om man ersätter alla uvecklare på de stora tech-bolagen med AI vem ska då köpa alla fantastiska produkter de utvecklar? Är nog inte helt otippat att många utvecklare på Tesla t.ex har en iPhone och många utvecklare på Apple kör Tesla. Om alla välbetalda kontorsjobb försvinner och det blir massarbetslöshet så kommer det väl slå tillbaka på företagen eftersom deras försäljning kommer minska drastiskt? I Kina har man ju detta problem. Lyssnade på en podd (på kinesiska) där man pratade om att Kina har hållit nere lönerna på t.ex fabriksarbetare för att kunna få billigare och större produktion. Med konsekvensen att produkterna blir för dyra för majoriteten av kineserna och istället måste man exportera varorna. Ska Apple och Tesla också då leva på export till länder som inte kommit lika långt i AI-utvecklingen? Att förstöra inhemsk konsumtion kommer sänka hela ekonomin på sikt.