SwedishAdvocate skrev: ↑23 aug 2026 13:51
Nect skrev: ↑23 aug 2026 10:27
AAKEE skrev: ↑23 aug 2026 10:09
Nect skrev: ↑23 aug 2026 09:47
AAKEE skrev: ↑23 aug 2026 08:04
Ehh…om du behöver en dammsugare hemma, är det då bättre att köpa 1000 servetter för att de är billigare?
Systemet kommer nyttjas tex för luftförsvar, exempelvis som jaktflyg, även tillsammans med bemannade luftfarkoster.
En billig självmordsdrönare kan inte göra ett sånt jobb.
Man kommer med all sannolikhet ha självmordsdrönare, men man behöver andra prylar också. En självmordsdrönare är som en 8mm blocknyckel; den är bra men den passar inte till alla uppdrag.
Är väl ganska precis det Ukraina gör idag? De har jaktdtönare för att ta ner inkommande robotar som inte är balistiska? De tar även ner helikoptrar och andra drönare med dessa. Kortsagt fungerar de som engångs produkter.
Men de kan som du säger kunna ersätta jaktflyg
Det blir lite för besvärligt att förklara hela konceptet, men en billig självmordsdrönare kan inte ersätta ett jaktflygplan som ska försvara luftherraväldet. Tusen självmordsdrönare kan det inte heller. De löser inte den uppgiften.
Man behöver en sofistikerad radar (eller moderna passiva sensorer) som ser jättelångt och man behöver jaktrobotar som kan avfyras på jättestora avstånd.
Krigsarenan är för alltid förändrad, men det innebär
inte att stridsflygplan inte kommer behövas. Man kommer blanda förarlösa stridsflygplan med klassiska. Det är fler länder som tar fram liknande kärror som den SAAB tar fram nu. Man tar inte fram dem för att det inte finns ett behov.
Titta på kriget i Ukraina. Ingen har luftherravälde. Varken Ukraina eller Ryssland. Och detta trots att Ryssland har ett mycket större luftvapen än Ukraina.
Rysslands bemannade spetsflyg är skräp relativt sett. Ok… Är väl förenklat, men dom klarar sig bevisligen inte över ukrainskt luftrum. Särskilt inte nu när UKR även har tillgång till AWACS och AMRAAM air-to-air-jaktrobotar.
Gissar på att UKR inte vill riskera att få piloter nerskjutna över ryskt territorium.
Nect skrev: ↑23 aug 2026 10:27
Orsaken är drönare och luftvärn. Ryssarna kan inte gå in över Ukrainskt luftrum utan att bli nedskjutna.
Ryssarna kan visst gå in över ukrainskt luftrum. Alla kryssningsrobotar och drönare blir inte nedskjutna av UKR. Till det kommer ju tyvärr även de ryska och nordkoreanska ballistiska missilerna.
Nect skrev: ↑23 aug 2026 10:27
Ukraina har inte ens en flotta, ändå vågar inte Ryssarna komma vattenvägen, de kan inte försvara sig mot drönarna.
Ett krigsfartyg utan några som helst stealth-egenskaper är väl busenkelt att se på radar antar jag. Rör ju sig heller inte särkilt snabbt.
Nect skrev: ↑23 aug 2026 10:27
[…] USA har förluster på runt 1/4 av hela sin nationella Reaperflotta under kriget mot Iran till en kostnad på några miljarder. Stora dyra drönare används inte längre i Ukraina då livslängden är för kort att motivera kostnaden.
En reaper kan inte dra +9/−3g (+12 vid behov).
Nect skrev: ↑23 aug 2026 10:27
Men som båda säger krävs stridsflyg, men drönarna kommer behövas mer [Min u.].
Lite oklart var du menar här, men om du menar att 'drönarna kommer
inte behövas mer', så håller
Saab och X antal andra försvarsmaterielföretag inte med.
Sitter med telefonen så orkar inte försöka fixa så bra citat som du gjort!
Men vad jag menar är att dyra stora system inte är lika självklart som tidigare. Behovet finns, men inte i samma utsträckning som tidigare. Spetsflyg krävs och kommer att krävas. Om SAABs nya system är tänkt att ersätta spetsflyg till en lägre kostnad så är det givet. Är det enbart som komplement likt USAs Reapersystem så kommer de bli nedskjutna direkt. Ju större yta ju lättare att upptäcka och skjuta ner. Då är det mer ekonomiskt att lägga pengarna på fler mindre drönare som kan uppnå samma verkan till lägre kostnad, och som går snabbare att ersätta.
Ryssarna kan så klart gå in över Ukraina med sitt spetsflyg, men det sker sällan. De ligger ofta inne i Ryssland och släpper sina laster på avstånd från Ukrainska vapen. De plan som Ukraina skjuter ner är just dem som går in i Ukraina.
Små drönare har mindre nyttolaster, men det kompenseras med antalet som blir fler. Mindre drönare kan heller inte skjutas ner av luftvärn lika enkelt som är byggda för större mål. Det finns en anledning till att Sverige blev totalt överkörda av Ukraina i sommarens övning…
Vad ger mest verkan 300st mindre drönare till samma kostnad som ett större system?
Drönare kommer att göra att behovet av större system minskar. Men det kommer fortfarande finnas behov av större system.
Jag tror ni missförstår min poäng
Mina kommentarer var ett svar på ursprungsfrågan att små billiga drönare inte kan ersätta dyra tunga spetsflyg. Det är just de som skett i Ukraina till viss del Utan de billiga drönarna skulle Ukraina behövt mångdubbelt mer spetsflyg/ammunition till en betydligt högre kostnad.
De billiga drönarna tar hand om motståndarnas drönare och vissa robotar, glidbomber. Vilket gör att spetsflyget avlastas. Speciellt när drönare är billigare än enbart spetsflygets robot för att göra samma verkan. Vilket gör att du kan ta ner fler objekt till lägre kostnad.
Ett tips för alla är att följa Lars på CORNUCOPIA.