Motorcyklar

[taliz]

Det lanseras ju elhojar på löpande band, och de har i mitt tycke börjat bli riktigt intressanta.
De är ju rent prismässigt överkomliga för de flesta också.

Zero Motorcycles har ett gäng, varav den enligt mig mest intressanta är denna:
http://www.zeromotorcycles.com/zero-s/s ... p?model=sr

67hk. Direktdriven. 3 sek till 100. Toppfart ca 160kmh. 20-30 mil range. Kostar under 200k.

Brammo har också ett par, tex:
http://www.brammo.com/empulse_specifications/

54hk. 6vxl. 10-15 mil range. Toppfart ca 170kmh. Kostar under 100k.

Vill man ha en riktigt snabb elhoj finns ju också Lightning:
http://lightningmotorcycle.com/product/specifications/

200hk. Direktdriven. Toppfart ca 350kmh. 20-30 mil range. Kostar uppåt 400k.


Personligen är jag sugen på Zero SR. Drömmen vore ju om de kunde få till ett sammarbete med Tesla, så att den kunde nyttja Superchargernätet.

Nån som har tips på nån annan intressant eldriven hoj?

[Nusse]

Vet iaf två till:
https://www.mission-motorcycles.com/
http://www.energicasuperbike.com/

[SwedishAdvocate]

Ca 13 mils räckvidd?

[roffe_s]

Energica gör de hårigaste elhojarna på marknaden och levererade till Moto-E innan Ducati tog över.

SMC gjorde ett stort projekt 2022 - Vision Electric - då vi var många som fick chansen att provköra såväl Zero som Energica.

https://www.energicamotor.com/en/

https://www.svmc.se/vision-electric/

Du hittar även en hel del med bl a film från provkörningarna på deras Youtubekanal!

När vi testade saknade Zero möjlighet till CCS, det klarade däremot Energica.

Elhojarna är fantastisk kul, räckvidden en utmaning. Så kan väl utvärderingen sammanfattas. Det kanske känns bekant?

[bjornnilsson]

Jag har gått och dagdrömt om att bygga en motard av denna. Tror den skulle bli riktigt ball.

https://starkfuture.com/sv-SE/products/stark-varg

Edit: Lightening-hojen har exakt samma chassimått som en R1:a. Sålde min R1 årsmodell 2015 förra året och är bra sugen på en ersättare. Men det är bara dagdrömmar. Först ska Plaiden betalas av fullt ut, sedan kanske..

[roffe_s]

Jag har gått och dagdrömt om att bygga en motard av denna. Tror den skulle bli riktigt ball.

https://starkfuture.com/sv-SE/products/stark-varg

Edit: Lightening-hojen har exakt samma chassimått som en R1:a. Sålde min R1 årsmodell 2015 förra året och är bra sugen på en ersättare. Men det är bara dagdrömmar. Först ska Plaiden betalas av fullt ut, sedan kanske..

Mmm, en jag känner tävlar med Stark Varg i motard, kör mycket på Tuvängen numera om jag förstått det rätt. Cool hoj och kanske helt rätt applikation för elhojar som språngbräda.

Körde mycket bana tidigare, Daytona 675 (roligaste hojen jag haft) och en kraftigt tweakad Gixxer 1000 därefter. Just nu står det en Tiger 1200 XCA och en Speed Triple 1200 RS i garaget, den senare rullar inte förfärligt många mil per säsong och är väl den som ligger närmast till hand att ersättas med en eldriven huliganhoj…

Jag tror det är Probike Stockholm som säljer Energica så har Ni vägarna förbi är det bara att kolla på hojarna, de har i alla fall en EGO+ RS inne av Blocket att döma…

[Remuz]

Daytona 675, plus ett på den. Lite ”trång” för mig 187cm, men helt jävla underbar

[roffe_s]

Daytona 675, plus ett på den. Lite ”trång” för mig 187cm, men helt jävla underbar

Yupp, köpte min 2006 (när den kom). Är 184 cm en bra dag och tycker chassi, motorkaraktär och ljudet från trippeln var underbart. En ny bakdämpare (Wilbers) åtgärdade den brist jag tyckte fanns. Nästa maskin blev en Gixxer som kittades med Öhlins och allsköns godis, men literklubban med sin effekt blev aldrig lika följsam och responsiv som 675:an, effekten kräver ju sitt när det gäller styvhet hos ramen.

En annan kompis fick tag i en av de få Daytona Moto2 som Triumph släppte för några år sedan. Han lär aldrig sälja den, men gör han en dag det så blir det svårt…

[taliz]

Intressant att tråden vaknade efter 10 år.
Finns det någon med CCS-port man kan ladda på SUC nu?

[roffe_s]

Intressant att tråden vaknade efter 10 år.
Finns det någon med CCS-port man kan ladda på SUC nu?

Energica

[Brages]

Tycker räckvidden på mina bensinhojar är i underkant så en elektrisk väghoj lär dröja för min del. Att stå och ladda i full mundering i solen är inte samma sak som att smutta på en kaffe i AC-sval kupé heller.

Jag har en liten grushoj som jag skulle kunna byta rakt av mot el. Det handlar bara om prisvärde och vargen är för dyr, KTM exc skulle funka.

Vidare skulle jag kunna tänka mig en elektrisk stadshoj i stil med Svartpilen 401 men mig veterligen existerar den inte. Elmoppe är väl det närmsta man kommer

[SwedishAdvocate]

Förstår inte riktigt vitsen med att presentera något nu som tydligen inte kommer börja levereras förrän ngn gång i 2026…

Annars kanske den här sortens retrodesign kan intressera ngn…

https://www.forbes.com/sites/billrobers ... rban-bike/

[SwedishAdvocate]

Hondas första.

Finns enl. uppg. hos handlarna nu.

https://www.carscoops.com/2026/07/honda ... otorcycle/

[manneson]

Hondas första.

Finns enl. uppg. hos handlarna nu.

https://www.carscoops.com/2026/07/honda ... otorcycle/

Dom borde göra en maxi-scooter ala Forza/adv 350/750 med stort batteri.
Vore rätt optimalt fordon för många globalt.

[SwedishAdvocate]

Förstår inte riktigt vitsen med att presentera något nu som tydligen inte kommer börja levereras förrän ngn gång i 2026…

Annars kanske den här sortens retrodesign kan intressera ngn…

https://www.forbes.com/sites/billrobers ... rban-bike/

Har tydligen börjat säljas i Europa. Från €5,990. Har dock inte kollat hur det är med Sverige. Verkar som dom höll tidsplanen skapligt. Är inte alla som gör det.

https://electrek.co/2026/09/17/royal-en ... ern-price/

[manneson]

Behövs mer funktion före form.
Känns som majoriteten av alla eldrivna hojar främst designas som nån typ av statement.
Till hipsters och techbros.

Tänker att praktiska pendlar scooters bör vara största marknaden.
Där vore eldrift optimalt.

[Gustafsson]

Väntar på en el mc med användbar räckvidd och snabbladdning. Väldigt kort räckvidd vid landsvägskörning ännu så länge. Frågan är när nästa batterigenombrott kommer.

[AAKEE]

Väntar på en el mc med användbar räckvidd och snabbladdning. Väldigt kort räckvidd vid landsvägskörning ännu så länge. Frågan är när nästa batterigenombrott kommer.

Batterigenombrotten diskuteras som sensationella revolutioner i media, speciellt EV-media där man plötsligt ska få en miljard mils räckvidd och bilen ska kunna ladda till 200.000% på en mikrosekund, allt kommer dessutom redan i eftermiddag.


I verkligheten kommer det mesta ske i små steg. Det skrivs mycket om Solid state och alla refererar till Wh/kg. Största problemet i en bil och i en MC är utrymme, dvs Wh/L.

De där Donut Labs som möjligen håller på med en scam men som bisat upp batterier (olika batterier för penetrationstester vs kapacitet osv,
nådde 800Wh/L i den test som testade batterikapacitet.

Vi har redan närapå 800Wh/L i våra senaste Y LR/P i Europa och Panasonic’s senaste 2170 ligger över 800Wh/L.

Solid state verkar generellt vara lite lättare än klassiska lithiumjonceller —> Wh/kg går upp men inte Wh/L. Ett lätt batteri är aldrig fel men om volymen är avgörande är det energidensiteten i volym som styr.


När SSB kommer kommer enerhidensiteten inte explodera räckvidden, det vet forskningen redan. Det kommer finnas potential att successivt öka den efterhand. Däremot inte alls som EV-media skriver eftersom det finns elektrokemiska begränsningar i energi, tex hur mycket energi det alls går att få ut ur ett gram lithium.
Det kommer förstås andra batterikemier, men det är inte en explosion vi ska vänta på utan stegvis mer efterhand.

EV-medias beskrivningar är generellt ungefär lika sanna som flat earth-teorier



I klartext: Om man ersätter dagens model Y LR-batteri på 800Wh/L med ett Solid state-batteri på 800Wh/L kommer räckvidden gå från dagens 622km till fantastiska…622 km.
(Eftersom batteriet troligen blir lite lättare, kommer rullmotståndet minska lite, kanske 70kg som bäst —> förbrukningen går ned ~1-2Wh/km och räckvidden blir ~626 km. Men inte 150 mil…)

[manneson]

Väntar på en el mc med användbar räckvidd och snabbladdning. Väldigt kort räckvidd vid landsvägskörning ännu så länge. Frågan är när nästa batterigenombrott kommer.

Batterigenombrotten diskuteras som sensationella revolutioner i media, speciellt EV-media där man plötsligt ska få en miljard mils räckvidd och bilen ska kunna ladda till 200.000% på en mikrosekund, allt kommer dessutom redan i eftermiddag.


I verkligheten kommer det mesta ske i små steg. Det skrivs mycket om Solid state och alla refererar till Wh/kg. Största problemet i en bil och i en MC är utrymme, dvs Wh/L.

De där Donut Labs som möjligen håller på med en scam men som bisat upp batterier (olika batterier för penetrationstester vs kapacitet osv,
nådde 800Wh/L i den test som testade batterikapacitet.

Vi har redan närapå 800Wh/L i våra senaste Y LR/P i Europa och Panasonic’s senaste 2170 ligger över 800Wh/L.

Solid state verkar generellt vara lite lättare än klassiska lithiumjonceller —> Wh/kg går upp men inte Wh/L. Ett lätt batteri är aldrig fel men om volymen är avgörande är det energidensiteten i volym som styr.


När SSB kommer kommer enerhidensiteten inte explodera räckvidden, det vet forskningen redan. Det kommer finnas potential att successivt öka den efterhand. Däremot inte alls som EV-media skriver eftersom det finns elektrokemiska begränsningar i energi, tex hur mycket energi det alls går att få ut ur ett gram lithium.
Det kommer förstås andra batterikemier, men det är inte en explosion vi ska vänta på utan stegvis mer efterhand.

EV-medias beskrivningar är generellt ungefär lika sanna som flat earth-teorier



I klartext: Om man ersätter dagens model Y LR-batteri på 800Wh/L med ett Solid state-batteri på 800Wh/L kommer räckvidden gå från dagens 622km till fantastiska…622 km.
(Eftersom batteriet troligen blir lite lättare, kommer rullmotståndet minska lite, kanske 70kg som bäst —> förbrukningen går ned ~1-2Wh/km och räckvidden blir ~626 km. Men inte 150 mil…)

Var får du 800wh/L ifrån?
Vad jag minns ligger det snarare runt 2-300.
Runt 500 börjar det bli lämpligt även för flygplan, och där är vi inte ännu.

* kanske jag tänker på /kg och inte /l

[AAKEE]

* kanske jag tänker på /kg och inte /l

Yup.

Tesla model Y LR med LG ligger på 276Wh/kg idag. De hetaste det talas om idag (semi solid state) brukar nudda 300Wh/kg.


Helikoptern jag flyger idag drar ~250kg/h.
Endurance ~3h med full tank.

750kg bränsle är 8925 kWh.
Turbinmotorerna ligger runt 30% verkningsgrad.
Låt oss spela med att elmotorn ligger på 90%.

Då måste man ha med sig 8925/3 = 2975 kWh batterier.

Med en energitäthet på 500Wh/kg blir det 2975/0.5= 5950 kg rena batterier plus själva lådan/elektronik mm så en del vikt ytterligare. Batteriet skulle säkert väga 7.5 ton och om man hjorde det 1/10 av kapaciteten (max bränslevikt helikopter tar) skulle man kunna flyga 18minuter, minus de obligatoriska 20/30 minuterna i final fuel reserve så man skulle inte ens få starta.

Helikopterns max takeoff-vikt är 3800kg och i ambulansutförande klarar man ungefär att ta med full tank, dvs 750kg, inte mer.

Nej, 500Wh/kg tar oss ingerst i flyget.



Model Y med LG 5M är på 84.2 kWh Full Pack When New. Den har 4416 st 2170.

(84200/4416)/ (0.21^2xPi/4 x0.7) =786Wh/L.

Panasonic själva anger >800Wh/L på de 2170-celler de säljer till Lucid.

[manneson]

* kanske jag tänker på /kg och inte /l

Yup.

Tesla model Y LR med LG ligger på 276Wh/kg idag. De hetaste det talas om idag (semi solid state) brukar nudda 300Wh/kg.


Helikoptern jag flyger idag drar ~250kg/h.
Endurance ~3h med full tank.

750kg bränsle är 8925 kWh.
Turbinmotorerna ligger runt 30% verkningsgrad.
Låt oss spela med att elmotorn ligger på 90%.

Då måste man ha med sig 8925/3 = 2975 kWh batterier.

Med en energitäthet på 500Wh/kg blir det 2975/0.5= 5950 kg rena batterier plus själva lådan/elektronik mm så en del vikt ytterligare. Batteriet skulle säkert väga 7.5 ton och om man hjorde det 1/10 av kapaciteten (max bränslevikt helikopter tar) skulle man kunna flyga 18minuter, minus de obligatoriska 20/30 minuterna i final fuel reserve så man skulle inte ens få starta.

Helikopterns max takeoff-vikt är 3800kg och i ambulansutförande klarar man ungefär att ta med full tank, dvs 750kg, inte mer.

Nej, 500Wh/kg tar oss ingerst i flyget.



Model Y med LG 5M är på 84.2 kWh Full Pack When New. Den har 4416 st 2170.

(84200/4416)/ (0.21^2xPi/4 x0.7) =786Wh/L.

Panasonic själva anger >800Wh/L på de 2170-celler de säljer till Lucid.

Flygplan inte helikopter.
Och vi pratar naturligtvis inte till andra sidan jorden, utan för regional trafik.

[AAKEE]

* kanske jag tänker på /kg och inte /l

Yup.

Tesla model Y LR med LG ligger på 276Wh/kg idag. De hetaste det talas om idag (semi solid state) brukar nudda 300Wh/kg.


Helikoptern jag flyger idag drar ~250kg/h.
Endurance ~3h med full tank.

750kg bränsle är 8925 kWh.
Turbinmotorerna ligger runt 30% verkningsgrad.
Låt oss spela med att elmotorn ligger på 90%.

Då måste man ha med sig 8925/3 = 2975 kWh batterier.

Med en energitäthet på 500Wh/kg blir det 2975/0.5= 5950 kg rena batterier plus själva lådan/elektronik mm så en del vikt ytterligare. Batteriet skulle säkert väga 7.5 ton och om man hjorde det 1/10 av kapaciteten (max bränslevikt helikopter tar) skulle man kunna flyga 18minuter, minus de obligatoriska 20/30 minuterna i final fuel reserve så man skulle inte ens få starta.

Helikopterns max takeoff-vikt är 3800kg och i ambulansutförande klarar man ungefär att ta med full tank, dvs 750kg, inte mer.

Nej, 500Wh/kg tar oss ingerst i flyget.



Model Y med LG 5M är på 84.2 kWh Full Pack When New. Den har 4416 st 2170.

(84200/4416)/ (0.21^2xPi/4 x0.7) =786Wh/L.

Panasonic själva anger >800Wh/L på de 2170-celler de säljer till Lucid.

Flygplan inte helikopter.
Och vi pratar naturligtvis inte till andra sidan jorden, utan för regional trafik.

Det är samma sak med flygplan. Man kommer inte speciellt långt, rent principiellt är det sträckor man kan täcka med elbil eller tåg.
(Såklart finns det inte tåg i alla riktningar, men ändå.)
Det är alltså sträckor som generellt inte trafikeras med flyg kommersiellt idag. Vi pratar 200km max räckvidd på el för Heart Aerospace. Den enda sträckan* som idag flygs i Swe som inte är mer än 200km är Luleå-Pajala såvitt jag vet, och det är på håret så med ordentlig motvind räcker inte strömmen. (Det kommer finnas hybriddrift för reservbränsle och alternativflygplats.


Man kan tycka att jag borde främja flyget, som pilot, men de batterier vi har idag har det inte i sig. Alls.
Jag är dock inte emot utvecklingen, men många himlar med de gröna MP-ögonen och tror att elflyg löser allt…

Det är bättre att vara ärlig med vad dagens batteriteknik medger.

I den parallella tråden om vätgas har anser en del av de som diskuterar att volymen som vätgas tar är ett stort problem, trots att vätgas är mer energieffektivt än dagens batterier på volym. Och mycket lättare.

Bromma-Visby är under, men när man stänger Bromma är det > från Arlanda.

[manneson]

* kanske jag tänker på /kg och inte /l

Yup.

Tesla model Y LR med LG ligger på 276Wh/kg idag. De hetaste det talas om idag (semi solid state) brukar nudda 300Wh/kg.


Helikoptern jag flyger idag drar ~250kg/h.
Endurance ~3h med full tank.

750kg bränsle är 8925 kWh.
Turbinmotorerna ligger runt 30% verkningsgrad.
Låt oss spela med att elmotorn ligger på 90%.

Då måste man ha med sig 8925/3 = 2975 kWh batterier.

Med en energitäthet på 500Wh/kg blir det 2975/0.5= 5950 kg rena batterier plus själva lådan/elektronik mm så en del vikt ytterligare. Batteriet skulle säkert väga 7.5 ton och om man hjorde det 1/10 av kapaciteten (max bränslevikt helikopter tar) skulle man kunna flyga 18minuter, minus de obligatoriska 20/30 minuterna i final fuel reserve så man skulle inte ens få starta.

Helikopterns max takeoff-vikt är 3800kg och i ambulansutförande klarar man ungefär att ta med full tank, dvs 750kg, inte mer.

Nej, 500Wh/kg tar oss ingerst i flyget.



Model Y med LG 5M är på 84.2 kWh Full Pack When New. Den har 4416 st 2170.

(84200/4416)/ (0.21^2xPi/4 x0.7) =786Wh/L.

Panasonic själva anger >800Wh/L på de 2170-celler de säljer till Lucid.

Flygplan inte helikopter.
Och vi pratar naturligtvis inte till andra sidan jorden, utan för regional trafik.

Det är samma sak med flygplan. Man kommer inte speciellt långt, rent principiellt är det sträckor man kan täcka med elbil eller tåg.
(Såklart finns det inte tåg i alla riktningar, men ändå.)
Det är alltså sträckor som generellt inte trafikeras med flyg kommersiellt idag. Vi pratar 200km max räckvidd på el för Heart Aerospace. Den enda sträckan* som idag flygs i Swe som inte är mer än 200km är Luleå-Pajala såvitt jag vet, och det är på håret så med ordentlig motvind räcker inte strömmen. (Det kommer finnas hybriddrift för reservbränsle och alternativflygplats.


Man kan tycka att jag borde främja flyget, som pilot, men de batterier vi har idag har det inte i sig. Alls.
Jag är dock inte emot utvecklingen, men många himlar med de gröna MP-ögonen och tror att elflyg löser allt…

Det är bättre att vara ärlig med vad dagens batteriteknik medger.

I den parallella tråden om vätgas har anser en del av de som diskuterar att volymen som vätgas tar är ett stort problem, trots att vätgas är mer energieffektivt än dagens batterier på volym. Och mycket lättare.

Bromma-Visby är under, men när man stänger Bromma är det > från Arlanda.

Med 500wh/kg kan ett plan i storlek Airbus A320 flyga ca 500-700km.
Dvs det täcker en hel del regionaltrafik, vilket ju är majoriteten av all flygtrafik.

[SwedishAdvocate]

Nu är ju inte jag mod, men den här tråden handlar ju om motorcyklar.

Det här verkar vara den huvudsakliga tråden om elflyg:
viewtopic.php?p=857567#p857567

[AAKEE]

Nu är ju inte jag mod, men den här tråden handlar ju om motorcyklar.

Det här verkar vara den huvudsakliga tråden om elflyg:
viewtopic.php?p=857567#p857567

Det är ändå relevant, då problemet är samma: platsen och vikten för batterierna.