Volvo EX60

[Fredrik j]

För att komma dom där 167milen behöver du tanka den också. Minns du hur många mil du körde med din v70 och hur mycket pengar kan du ha lagt på bränsle?8 Det har skett en förflyttning av kostnaderna från bränslet till bilens inköpspris.

I så fall borde avgasbilar vara mycket billigare. Det är dom inte.

Jovars.
EX40 är 100' dyrare än XC40 t.ex.
Ännu större skillnad mellan EX60 och XC60 (fast nu säljs XC60 bara som laddhybrid = dyrare än ICE only)

XC60 i nuvarande generation presenterades 2017, och trots en del uppdateringar är det ju en uråldrig produkt med helt annan teknik, komfort och prestanda . Det är väl rätt meningslöst att jämföra på det sättet.

Kan man tycka, men den har just uppdaterats så den lär leva kvar ett tag till.
EX40 och XC40 är däremot "samma" bil. Båda uråldriga.

Det finns gott om exempel på bilar som finns i olika versioner från ICE till EV via hybrid och laddhybrid. Priset ökar för varje steg.

Den uppdaterade XC60 hybrid är ju till och med i samma prisklass som EX60.

[mikebike]

I så fall borde avgasbilar vara mycket billigare. Det är dom inte.

Jovars.
EX40 är 100' dyrare än XC40 t.ex.
Ännu större skillnad mellan EX60 och XC60 (fast nu säljs XC60 bara som laddhybrid = dyrare än ICE only)

XC60 i nuvarande generation presenterades 2017, och trots en del uppdateringar är det ju en uråldrig produkt med helt annan teknik, komfort och prestanda . Det är väl rätt meningslöst att jämföra på det sättet.

Kan man tycka, men den har just uppdaterats så den lär leva kvar ett tag till.
EX40 och XC40 är däremot "samma" bil. Båda uråldriga.

Det finns gott om exempel på bilar som finns i olika versioner från ICE till EV via hybrid och laddhybrid. Priset ökar för varje steg.

Den uppdaterade XC60 hybrid är ju till och med i samma prisklass som EX60.

Ja, och har hälften så stort batteri, men en XC60 D4 hade hamnat på en helt annan nivå.
Jag kommer inte ihåg några siffror, men när D4 och T6 Recharge såldes samtidigt var det ganska stor prisskillnad.

[manneson]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

[mikebike]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

[Nect]

Ingen här som hämtat ut en EX60?

[manneson]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

EX40 finns väl inte med 150hk

[mikebike]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

EX40 finns väl inte med 150hk

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

[manneson]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

EX40 finns väl inte med 150hk

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

Blir äpplen och päron annars.

[mikebike]

EX60 finns ju inte med lilla LFP batteriet än.
Dvs att jämföra dagens ”dyra” EX60 med den billigaste XC60 blir minst sagt missvisande.
Jag tror de kommer kosta ungefär samma.

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

EX40 finns väl inte med 150hk

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

Blir äpplen och päron annars.

Det blir det hursomhelst.

ICE-bilar har ingen frunk, men mycket längre räckvidd, o.s.v.

Jag är övertygad om att räckvidd är mycket mer efterfrågad än effekt när någon funderar på att byta från ICE till EV.

[manneson]

Jo, men då jämför vi inte EV vs ICE utan EV vs PHEV.
Dessutom 2WD vs AWD.

Några "billiga" XC60 finns inte längre.

EX40 vs XC40 är en bättre jämförelse.
Eller någon annan bil som finns med olika drivlinor.

EX40 finns väl inte med 150hk

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

Blir äpplen och päron annars.

Det blir det hursomhelst.

ICE-bilar har ingen frunk, men mycket längre räckvidd, o.s.v.

Jag är övertygad om att räckvidd är mycket mer efterfrågad än effekt när någon funderar på att byta från ICE till EV.

Man betalar baserat på effekt, såväl för elbilar som för avgasbilar.
En bil med 300hk kostar ALLTID rejält mkt mer än samma bil med 150hk

[mikebike]

EX40 finns väl inte med 150hk

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

Blir äpplen och päron annars.

Det blir det hursomhelst.

ICE-bilar har ingen frunk, men mycket längre räckvidd, o.s.v.

Jag är övertygad om att räckvidd är mycket mer efterfrågad än effekt när någon funderar på att byta från ICE till EV.

Man betalar baserat på effekt, såväl för elbilar som för avgasbilar.
En bil med 300hk kostar ALLTID rejält mkt mer än samma bil med 150hk

Och elbil med längre räckvidd (större batteri) kostar mer än en med kortare. AWD kostar mer än 2WD o.s.v.
Poängen är att effekt inte står högst upp på önskelistan för de flesta och är en "klen tröst" för de som överväger att byta från ICE till EV. Lägre TCO verkar inte heller ha slagit igenom som köpargument.
Pris, och därefter räckvidd verkar toppa listan. Frågan är om effekt/prestanda ens finns på tio i topp?

[manneson]

Hurså?

För de flesta spelar effekten ingen roll. De skall ha en bil.

Min ena svåger kör en SAAB 9-3 diesel. Den andre klagade över att laddhybrider och elbilar har för mycket effekt. Sedan köpte han en i4M50.

Blir äpplen och päron annars.

Det blir det hursomhelst.

ICE-bilar har ingen frunk, men mycket längre räckvidd, o.s.v.

Jag är övertygad om att räckvidd är mycket mer efterfrågad än effekt när någon funderar på att byta från ICE till EV.

Man betalar baserat på effekt, såväl för elbilar som för avgasbilar.
En bil med 300hk kostar ALLTID rejält mkt mer än samma bil med 150hk

Och elbil med längre räckvidd (större batteri) kostar mer än en med kortare. AWD kostar mer än 2WD o.s.v.
Poängen är att effekt inte står högst upp på önskelistan för de flesta och är en "klen tröst" för de som överväger att byta från ICE till EV. Lägre TCO verkar inte heller ha slagit igenom som köpargument.
Pris, och därefter räckvidd verkar toppa listan. Frågan är om effekt/prestanda ens finns på tio i topp?

Det är helt enkelt så man motiverar folk att betala mer. Så har det alltid varit och så är det också med elbilar.
Om folk verkligen inte värderat effekt så borde vi haft massor av elbilar med 150hk och lång räckvidd, men det har vi inte.
Ska man lägga en halv mille eller mer på en bil så vill man att nått händer när man trampar på pedalen.

[Mickep]

Sedan beror det vad biltillverkarna vill sälja. Dvs troligtvis premium till högt pris. Billiga bilar måste upp i volym för att bli lönsam (inte säkert att det är mycket över i premium segmentet, men det är fingret I vädret)
Jag tror efterfrågan på dugliga elbilar för vardagsanvändning finns.
Men de måste överträffa motsvarande bensinbilar räckvidd och användning samtidigt som priset måste vara lägre. En kanske svår ekvation. Men omöjlig?
Låg effekt är inget (den är knappast låg jämfört med bensin) det är snarare en fördel när det gäller försäkring

[Autonom]

Intressant uppföljande kommentar om Volvos uttalanden om produktionsproblem med EX60 i Torslanda: https://carup.se/lasare-volvo-sprider-n ... ilen-ex60/

Enkelt uttryckt, EX60 fördelaktiga vikt och långsiktigt billigare tillverkningskostnad ställer till det på tillverkningslinan. Men långsiktigt är jag övertygad om att de vinner på att inte vänta på att ta smällen.

[manneson]

Intressant uppföljande kommentar om Volvos uttalanden om produktionsproblem med EX60 i Torslanda: https://carup.se/lasare-volvo-sprider-n ... ilen-ex60/

Enkelt uttryckt, EX60 fördelaktiga vikt och långsiktigt billigare tillverkningskostnad ställer till det på tillverkningslinan. Men långsiktigt är jag övertygad om att de vinner på att inte vänta på att ta smällen.

” Vi tror inte på rena elbilar” - Håkan Samuelsson, VD Volvo Cars.

[ObscureEconomist]

Värt att nämna att det sa man 2014 och det var nog helt rätt då. Är väl först efter 2023-2024 elbilar har börjat ta rejäla marknadsandelar

[toppo]

Intressant uppföljande kommentar om Volvos uttalanden om produktionsproblem med EX60 i Torslanda: https://carup.se/lasare-volvo-sprider-n ... ilen-ex60/

Enkelt uttryckt, EX60 fördelaktiga vikt och långsiktigt billigare tillverkningskostnad ställer till det på tillverkningslinan. Men långsiktigt är jag övertygad om att de vinner på att inte vänta på att ta smällen.

Ja, det är väl inga konstigheter att det är nytt för Volvo. Bra att de tar steget som du säger, snart får de ordning på tillverkningen också.

[Nicke Nyfiken]

Värt att nämna att det sa man 2014 och det var nog helt rätt då. Är väl först efter 2023-2024 elbilar har börjat ta rejäla marknadsandelar

Nja... Håkan sa i samband med det uttalandet 2014 att Elbilar är en återvändsgränd som Volvo inte tänker köra in i.
Därför trodde man inte på rena elbilar.

[ObscureEconomist]

Värt att nämna att det sa man 2014 och det var nog helt rätt då. Är väl först efter 2023-2024 elbilar har börjat ta rejäla marknadsandelar

Nja... Håkan sa i samband med det uttalandet 2014 att Elbilar är en återvändsgränd som Volvo inte tänker köra in i.
Därför trodde man inte på rena elbilar.

Här är hela citatet rakt från intervjun det kommer ifrån. "– Jag är inte ett dugg förvånad. Rena elbilar tror vi inte på, de har för många begränsningar. Laddhybrider däremot där helt rätt väg, säger Håkan Samuelsson."
https://www.dn.se/ekonomi/rena-elbilar-tror-vi-inte-pa/

2014 och inom överskådlig framtid då så förstår jag det, elbilar innan 2021-2022 var relativt begränsade för många. Långsam laddning, dålig räckvidd, låg dragvikt.

[slugger75]

elbilar innan 2021-2022 var relativt begränsade för många. Långsam laddning, dålig räckvidd, låg dragvikt.

Ja inte för oss som körde Tesla i alla fall. Kanske för andra, det vet jag inget om.

[martinot]

2014 och inom överskådlig framtid då så förstår jag det, elbilar innan 2021-2022 var relativt begränsade för många. Långsam laddning, dålig räckvidd, låg dragvikt.

För mig var det inte helt givet att elbilar skulle bli globalt praktiska och ta över framtiden världen år 2014, men däremot såg jag ju tydligt tendensen då jag jobbade i Norge vid tillfället. Elbilar var en stor praktisk framgång där i Norge redan 2014. Såg fullt av Model S, BMW i3 och Nissan Leaf på vägarna. Ironiskt nog så jobbade jag i oljebranschen under alla år i Norge, och såg absolut mest Model S på parkeringen utanför Statoil som jag jobbade för när jag var där.

Däremot så var det rätt klart (iaf. för mig) att de var framtiden även globalt runt 2016-2018 när jag var tillbaka i Sverige. Mitt första jobb som konsult tillbaka i Sverige efter min tid inom den norska oljeindustrin var inom VCC, där ironiskt nog mitt andra uppdrag på VCC var just för Håkan (även om jag och annan PM rapporterade praktiskt till VP under Håkan, som han släppt projektet till när han väl initierat det). Då fanns ingen tvekan längre för mig, utan var bara en tidsfråga innan elbilar skulle ta över för de flesta människor i de flesta länder i världen på sikt.

2019 gjorde jag praktiskt slag i saken och köpte själv min första elbil (en Tesla M3 AWD LR), och fungerade precis lika bra då som den gör nu i dag.

Då var jag ändå inte ens i närheten av pionjär som alla tidigare elbilsägare med MS och MX på den dyra mer premiumsidan, eller i3, Leaf och Zoe på sidan med lite mindre eller mer begränsade elbilar med kortare räckvidd. Då var det en massmarknadsbil som M3 det handlade om.

Ingen större praktisk skillnad nu i dag emot vår M3 på vår uppfart emot den M3 som vi hade 2019 skulle jag säga. Mer att det finns många fler bra elbilar att välja på i dag, med många fler tillverkare och många fler olika typer av bilar.

Det är väl dock inte så lätt alltid att se in i framtiden. Så ingen skuld på Håkan där. Är ju många, både stora och enormt duktiga, företagsledare som gjort liknande missa i att förutsäga framtida produkter.

Steve Ballmer trodde tex. inte att iPhone och liknande rena touchtelefoner skulle bli någon hitt på marknaden. Han tyckte att de var allt för dyra för privatpersoner då de kostade flera tusen, och allt för dåliga för företagsanvändare då de saknade fysiskt tangentbord (skulle inte duga åt att skriva mail enligt Ballmer).

Till både Ballmers och Håkans försvar så kan man även ge de att de bägge var villiga att erkänna att ha initialt haft fel om touchtelefoner och elbilar, och bägge ändrade sig och sina företags produktportföljer senare när de såg framgångarna för Apple och Tesla.