Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Här diskuterar vi om Tesla Model 3

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

Apollo skrev: 13 maj 2025 15:54
AAKEE skrev: 13 maj 2025 15:33
AAKEE skrev: 27 mar 2025 17:15
Tellus skrev: 27 mar 2025 00:34
Bra! Då kan även denna trådrubrik skrivas av som fake news.
Är väl en importerad salvage vattenskadad bil som grufman kollat på
Min bekant har en 2019 LR, enda ägaren.
Han är ingen slarver…

Han blev på riktigt av med bromsarna….så det är inte fake news i alla fall.

IMG_4326.jpeg
Vill ni gissa vad Tesla skulle ha för att laga bromsproblemet ovan? Han reparerade själv för 100:- med delar från Laitis då inte Tesla ens kunde svara på när delarna kunde finnas tillgängliga.
Hur repade han själv? Bra med lite tips om något fler här råkar ut för samma i framtiden :D

Det är ingen raketforskning att använda bromsrör på metervara och kona för kopplingar, har man hållt på med bilar är det ganska basic.
Klippte in lite facebooktext, orkar inte återge allt med egen text.

Två månader senare fick jag ÄNTLIGEN svar från Tesla vad det skulle kosta att fixxa detta lilla problem.. 48117 kronor inklusive moms. Betalade typ 100:- på laitis för delarna, så jag gjorde en rätt ordentlig besparing och det känns klart värt att kladda ner sig med lite bromsvätska för de pengarna..
#aldrigmertesla
Tesla hade över en månads leveranstid, så det blev en skarv. Det fungerar garanterat bättre än befintligt rör. 🙂
Problemet är att jag hittade ett rör till som håller på att rosta, så det blir snart att göra om baköver med.
det går inte komma åt att inspektera utan att riva bort en hel drös med plast, så jag är inte så orolig att den ska bli underkänd vid någon kontrollbesiktning.. och som sagt, skarven håller garanterat bättre än originalröret.. det är inte min lagning som kommer gå sönder nästa gång. :)
problemet är väl snarare att bromsverkan helt försvinner utan förvarning när man kör bilen.. så om man någonsin behöver använda bromsarna så kan man inte lita på att de finns där.. :D
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 4383
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av jonasl »

Är det inte tvåkrets bromssystem på alla moderna bilar?
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
manneson
Inlägg: 1096
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av manneson »

jonasl skrev: 13 maj 2025 17:01
Är det inte tvåkrets bromssystem på alla moderna bilar?
Ja det brukar väl vara höger fram och vänster bak samt vice versa.
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

AAKEE skrev: 13 maj 2025 16:12
Apollo skrev: 13 maj 2025 15:54
AAKEE skrev: 13 maj 2025 15:33
AAKEE skrev: 27 mar 2025 17:15
Tellus skrev: 27 mar 2025 00:34
Bra! Då kan även denna trådrubrik skrivas av som fake news.
Är väl en importerad salvage vattenskadad bil som grufman kollat på
Min bekant har en 2019 LR, enda ägaren.
Han är ingen slarver…

Han blev på riktigt av med bromsarna….så det är inte fake news i alla fall.

IMG_4326.jpeg
Vill ni gissa vad Tesla skulle ha för att laga bromsproblemet ovan? Han reparerade själv för 100:- med delar från Laitis då inte Tesla ens kunde svara på när delarna kunde finnas tillgängliga.
Hur repade han själv? Bra med lite tips om något fler här råkar ut för samma i framtiden :D

Det är ingen raketforskning att använda bromsrör på metervara och kona för kopplingar, har man hållt på med bilar är det ganska basic.
Klippte in lite facebooktext, orkar inte återge allt med egen text.

Två månader senare fick jag ÄNTLIGEN svar från Tesla vad det skulle kosta att fixxa detta lilla problem.. 48117 kronor inklusive moms. Betalade typ 100:- på laitis för delarna, så jag gjorde en rätt ordentlig besparing och det känns klart värt att kladda ner sig med lite bromsvätska för de pengarna..
#aldrigmertesla
Tesla hade över en månads leveranstid, så det blev en skarv. Det fungerar garanterat bättre än befintligt rör. 🙂
Problemet är att jag hittade ett rör till som håller på att rosta, så det blir snart att göra om baköver med.
det går inte komma åt att inspektera utan att riva bort en hel drös med plast, så jag är inte så orolig att den ska bli underkänd vid någon kontrollbesiktning.. och som sagt, skarven håller garanterat bättre än originalröret.. det är inte min lagning som kommer gå sönder nästa gång. :)
problemet är väl snarare att bromsverkan helt försvinner utan förvarning när man kör bilen.. så om man någonsin behöver använda bromsarna så kan man inte lita på att de finns där.. :D
Riktigt dyr reparation om man låter Tesla göra det. Grufman skrev att det tar sex timmar och han tar 14 000kr för det. Då tar han ned batteriet och sätter dit nya rör. Samma som Tesla förmodar jag. Enligt Grufman var det svårt att komma åt för att skarva. Beror kanske på från fall till fall?
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

mussla skrev: 13 maj 2025 17:31
AAKEE skrev: 13 maj 2025 16:12
Apollo skrev: 13 maj 2025 15:54
AAKEE skrev: 13 maj 2025 15:33
AAKEE skrev: 27 mar 2025 17:15


Min bekant har en 2019 LR, enda ägaren.
Han är ingen slarver…

Han blev på riktigt av med bromsarna….så det är inte fake news i alla fall.

IMG_4326.jpeg
Vill ni gissa vad Tesla skulle ha för att laga bromsproblemet ovan? Han reparerade själv för 100:- med delar från Laitis då inte Tesla ens kunde svara på när delarna kunde finnas tillgängliga.
Hur repade han själv? Bra med lite tips om något fler här råkar ut för samma i framtiden :D

Det är ingen raketforskning att använda bromsrör på metervara och kona för kopplingar, har man hållt på med bilar är det ganska basic.
Klippte in lite facebooktext, orkar inte återge allt med egen text.

Två månader senare fick jag ÄNTLIGEN svar från Tesla vad det skulle kosta att fixxa detta lilla problem.. 48117 kronor inklusive moms. Betalade typ 100:- på laitis för delarna, så jag gjorde en rätt ordentlig besparing och det känns klart värt att kladda ner sig med lite bromsvätska för de pengarna..
#aldrigmertesla
Tesla hade över en månads leveranstid, så det blev en skarv. Det fungerar garanterat bättre än befintligt rör. 🙂
Problemet är att jag hittade ett rör till som håller på att rosta, så det blir snart att göra om baköver med.
det går inte komma åt att inspektera utan att riva bort en hel drös med plast, så jag är inte så orolig att den ska bli underkänd vid någon kontrollbesiktning.. och som sagt, skarven håller garanterat bättre än originalröret.. det är inte min lagning som kommer gå sönder nästa gång. :)
problemet är väl snarare att bromsverkan helt försvinner utan förvarning när man kör bilen.. så om man någonsin behöver använda bromsarna så kan man inte lita på att de finns där.. :D
Riktigt dyr reparation om man låter Tesla göra det. Grufman skrev att det tar sex timmar och han tar 14 000kr för det. Då tar han ned batteriet och sätter dit nya rör. Samma som Tesla förmodar jag. Enligt Grufman var det svårt att komma åt för att skarva. Beror kanske på från fall till fall?
Jag har för mig att min polare hittade en lösning för att dra ett nytt rör innanför batteriet utan att ta loss det. Osäker på exakt hur han gjorde. (Kollade inte jättenoga, jag kör ju S så det lär väl rosta sönder på något annat ställe.)
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Stitch
Inlägg: 4
Blev medlem: 11 jul 2024 11:27

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av Stitch »

Fick denna bild skickat till mig idag! Precis som nämndes ovan så beror det på vart skarven kan göras.

Verkar tyvärr som rören vanligtvis rostar av en bit in i längsgående kanalen ( insida tröskel ) där ett verktyg för att skarva ej får plats. Det är supertight i denna kanal som är blockad av batteriet.
Så även den bästa mekanikern går bet på denna skarvning.

Därav frågan om det finns alternativa ( prövad ) lösning att dra nya rör på alternativt sätt. ( utan att ta ner batteriet ) ?
IMG_0825.jpeg
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

Röret i detta fall var åtkomligt i frunken, från huvudbromscylinder till ABS-pump:
röret som är paj på min går från huvudvromscylindern till servopumpen.. Kort och går komma åt från frunken.. Men det långa röret ser inte toppen ut det heller.. 😕
Ser sådär ut för att vara en 5-6 år gammal bil.

Bromssystem och länkarmar etc. är säkerhetsdetaljer som inte ska få falera utan i yttersta undantag.
480578463_9419509454737372_910061448547585816_n.jpg
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

Det där ser ju verkligen bedrövligt ut. Jag vet inte om man vågar lita på att skarva. Kan det inte vara angripet på fler ställen som man inte ser?

Det här borde Tesla göra en recall för och åtgärda kostnadsfritt. De har väl ändrat på utförandet på senare årsmodeller och därmed kan det väl ses som ett tillverkningsfel.
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
Elof
Teslaägare
Inlägg: 883
Blev medlem: 09 dec 2018 11:48

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av Elof »

Men inte blir man väl bromslös om ett rör havererar? Minst ett framhjul och ett bakhjul lär ju bromsa eftersom det är två helt separata kretsar. För tvåkretssystem är ju lagkrav since 1974.
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

Elof skrev: 13 maj 2025 19:34
Men inte blir man väl bromslös om ett rör havererar? Minst ett framhjul och ett bakhjul lär ju bromsa eftersom det är två helt separata kretsar. För tvåkretssystem är ju lagkrav since 1974.
Bromslös blir man inte. Det är ett tvåkretssytem och dessutom har man regenerering att tillgå.
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

Min bekant hade sannolikt inte tryckt på bromsen efter att röret gick sönder under en tid och då tömdes bromsvätskebehållaren.
Det finns en delning som ska göra att man inte tömmer bägge systemen men det mesta hade skvalpat över och runnit ut. Tydligen tog kvarvarande krets litegrann med pedalen i botten. Det var inte funktionella bromsar som var kvar när problemet upptäcktes.

På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 4383
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av jonasl »

AAKEE skrev: 13 maj 2025 20:41
På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
Det där är verkligen på gott och ont. När jag kör runt hemma i tätorten rör jag aldrig bromspedalen.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

AAKEE skrev: 13 maj 2025 20:41
Min bekant hade sannolikt inte tryckt på bromsen efter att röret gick sönder under en tid och då tömdes bromsvätskebehållaren.
Det finns en delning som ska göra att man inte tömmer bägge systemen men det mesta hade skvalpat över och runnit ut. Tydligen tog kvarvarande krets litegrann med pedalen i botten. Det var inte funktionella bromsar som var kvar när problemet upptäcktes.

På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
Kan det ha varit läkage på bägge kretsarna?
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
repulsiv
Teslaägare
Inlägg: 532
Blev medlem: 15 jul 2024 19:24
Ort: norr om sthlm
Kontakt:

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av repulsiv »

Jag hade ju tänkt kolla mina rör med inspektionskamera när jag bytte till somamrsulorna, tyvärr var jag jäkligt risig (sjuk) så jag bytte bara hjul snabbast mäjligt och hade inte ork att lossa innerskärmen för det.

Men jag lär ju kolla i sommar.

Vad jag förstod på videon är det väl flera ställen dom rostar på också.
Användarvisningsbild
Buzz
Teslaägare
Inlägg: 16
Blev medlem: 26 jul 2021 18:34

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av Buzz »

Kan det ha varit läkage på bägge kretsarna?
Mycket möjligt, man har ju dragit båda kretsarna intill varandra och båda rören rostar sönder.

I övrigt märker man i relativt god tid om man är påväg att tömma bromssystemet, både genom att kolla pölen under tröskeln på bilen, samt att man får en varning om låg bromsvätskenivå. Dock går det relativt snabbt att tömma systemet även om man kör regen, då bilen använder bromsarna vid stopp samt parkering.

Fortfarande intressant och veta om det bara är äldre M3or (2019) som har problemet, någon som vet?
Model 3 P 2021, Midnight Silver Metallic, Öhlins R&T, Brembo GT, MPP Control arms
Såld Model 3 LR 2019, Midnight Silver Metallic, HW3, FSD, Acc Boost
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

mussla skrev: 13 maj 2025 21:25
AAKEE skrev: 13 maj 2025 20:41
Min bekant hade sannolikt inte tryckt på bromsen efter att röret gick sönder under en tid och då tömdes bromsvätskebehållaren.
Det finns en delning som ska göra att man inte tömmer bägge systemen men det mesta hade skvalpat över och runnit ut. Tydligen tog kvarvarande krets litegrann med pedalen i botten. Det var inte funktionella bromsar som var kvar när problemet upptäcktes.

På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
Kan det ha varit läkage på bägge kretsarna?
Nej, det räckte att byta ett rör (skvalpat över avdelaren).

Ett av rören som går bak (ena kretsen) ser tydligen inte bra ut.


Bilarna är inte byggda för att hålla. Fem-sex år tills bromsarna ger upp är i princip skandal.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

AAKEE skrev: 13 maj 2025 21:57
mussla skrev: 13 maj 2025 21:25
AAKEE skrev: 13 maj 2025 20:41
Min bekant hade sannolikt inte tryckt på bromsen efter att röret gick sönder under en tid och då tömdes bromsvätskebehållaren.
Det finns en delning som ska göra att man inte tömmer bägge systemen men det mesta hade skvalpat över och runnit ut. Tydligen tog kvarvarande krets litegrann med pedalen i botten. Det var inte funktionella bromsar som var kvar när problemet upptäcktes.

På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
Kan det ha varit läkage på bägge kretsarna?
Nej, det räckte att byta ett rör (skvalpat över avdelaren).

Ett av rören som går bak (ena kretsen) ser tydligen inte bra ut.


Bilarna är inte byggda för att hålla. Fem-sex år tills bromsarna ger upp är i princip skandal.
Vilken årsmodell har din bekant? Jag tycker mig ha läst att det blev åtgärdat fr.o.m någon årsmodell.
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5802
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av AAKEE »

mussla skrev: 13 maj 2025 22:03
AAKEE skrev: 13 maj 2025 21:57
mussla skrev: 13 maj 2025 21:25
AAKEE skrev: 13 maj 2025 20:41
Min bekant hade sannolikt inte tryckt på bromsen efter att röret gick sönder under en tid och då tömdes bromsvätskebehållaren.
Det finns en delning som ska göra att man inte tömmer bägge systemen men det mesta hade skvalpat över och runnit ut. Tydligen tog kvarvarande krets litegrann med pedalen i botten. Det var inte funktionella bromsar som var kvar när problemet upptäcktes.

På en elbil som man bromsar mer sällan med är risken större att det hinner bli mycket värre innan man ens upptäcker att något är fel.
Kan det ha varit läkage på bägge kretsarna?
Nej, det räckte att byta ett rör (skvalpat över avdelaren).

Ett av rören som går bak (ena kretsen) ser tydligen inte bra ut.


Bilarna är inte byggda för att hålla. Fem-sex år tills bromsarna ger upp är i princip skandal.
Vilken årsmodell har din bekant? Jag tycker mig ha läst att det blev åtgärdat fr.o.m någon årsmodell.
En 2019.

Jo, det finns beskrivet att man förbättrat skyddet senare.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
repulsiv
Teslaägare
Inlägg: 532
Blev medlem: 15 jul 2024 19:24
Ort: norr om sthlm
Kontakt:

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av repulsiv »

Det förekommer att om ena röret rostar av så trycker man hårdare för att få stopp på bilen och då har man sönder det andra med.

Rent generellt då, inte teslorna specifikt, men eftersom båda rören rostar på samma ställe så..
Användarvisningsbild
Vindens
Teslaägare
Inlägg: 398
Blev medlem: 10 dec 2022 23:43
Referralkod: ts.la/gabriel651797

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av Vindens »

Vet ej om det skrivits tidigare men är detta något som en besiktning kan se/uppmärksamma?
M3 LR -20
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

Vindens skrev: 14 maj 2025 07:03
Vet ej om det skrivits tidigare men är detta något som en besiktning kan se/uppmärksamma?
Det upptäcks inte på besiktningen. Man är tvungen att demontera plastkåpor för att inspektera och det görs inte på besiktningen.
Model Y LR AWD -24
Användarvisningsbild
ducce916m
Teslaägare
Inlägg: 221
Blev medlem: 31 aug 2021 16:18

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av ducce916m »

Är det bara Tesla som kan råka ut för rostiga bromsrör? Inga andra bilar?
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 9334
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mikebike »

ducce916m skrev: 14 maj 2025 07:35
Är det bara Tesla som kan råka ut för rostiga bromsrör? Inga andra bilar?
Det förekommer på andra bilar också, fast oftast är rören lättare att inspektera.

Jag råkade ut för det på en Volvo 440 en gång (upptäcktes vid besiktning).
-Är inte bromsrör av koppar? Frågade jag.
"Jo, på RIKTIGA Volvo" blev svaret.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
mussla
Teslaägare
Inlägg: 789
Blev medlem: 18 mar 2023 17:00

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av mussla »

mikebike skrev: 14 maj 2025 07:50
ducce916m skrev: 14 maj 2025 07:35
Är det bara Tesla som kan råka ut för rostiga bromsrör? Inga andra bilar?
Det förekommer på andra bilar också, fast oftast är rören lättare att inspektera.

Jag råkade ut för det på en Volvo 440 en gång (upptäcktes vid besiktning).
-Är inte bromsrör av koppar? Frågade jag.
"Jo, på RIKTIGA Volvo" blev svaret.
Jag förstår det som att man har gått ifrån koppar för att det inte klarar kraven för högt tryck med ABS. Jag vet inte om det stämmer?

Saab 9000 hade problem med rostiga bromsrör. Där tror jag det berodde på skav.

På nyare årsmodeller av M3 så verkar det finnas skydd runt rören.
Model Y LR AWD -24
SwedishAdvocate
Inlägg: 7330
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Varning för sönderrostade bromsrör efter 8000mil

Inlägg av SwedishAdvocate »

mikebike skrev: 14 maj 2025 07:50
ducce916m skrev: 14 maj 2025 07:35
Är det bara Tesla som kan råka ut för rostiga bromsrör? Inga andra bilar?
Det förekommer på andra bilar också, fast oftast är rören lättare att inspektera.

Jag råkade ut för det på en Volvo 440 en gång (upptäcktes vid besiktning).
-Är inte bromsrör av koppar? Frågade jag.
"Jo, på RIKTIGA Volvo" blev svaret.
Sista 440 byggdes väl ngn gång 1996…

Undrar om det finns andra ~23 år nyare bilar från ~2019 som kan råka ut för rostiga bromsrör… Spontant känns väl det rätt tveksamt va?… Eller?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Skriv svar