Tesla Club Sweden

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:49

De har helt enkelt inte förstått att dagens arbetsmarknad ger arbetare full möjlighet att rösta med fötterna om arbetsgivaren brister i uppförande.

Hur många av alla branscher och orter är det faktiskt så att det är enkelt att rösta med fötterna för de som är anställda om de inte är nöjda? Skulle nog säga tvärt om, det finns ett fåtal områden/regioner och branscher där det går att rösta med fötterna.

Just nu kanske det är så att bilmekanikers med erfarenhet av elfordon är efterfrågade och därmed enkelt kan byta, men vad säger att det alltid kommer vara så. Och ska kravet på ett KA enbart gälla för de yrken/branscher där det inte är brist?

A76 skrev: ↑17 dec 2023 12:07

Believ you me, jag är fullt medveten om kraven jag skall uppfylla. Mitt påstående är att jag tycker det är fel att facket skall ges tillträde till styrelser tex. Så länge de inte äger tillräckligt stor del av ett företag har de inte där att göra. Deras jobb är att se till att lagar och regler följs för deras medlemmar, inte att kunna påverka styrningen av ett företag de inte äger någon del av, och i förlängningen inte tagit någon risk i. De flesta glömmer att för att ens kunna erbjuda arbete till någon annan så tar en ägare en risk för att kunna göra detta. Med fack som beter sig som Metall så blir det färre som är intresserade av att ta risk för att starta företag. Vilket leder till färre erbjudna jobb, vilket leder till minskande skatteinkomster till stat och kommun, vilket leder till minskade pengar till utbildning, vilket leder till sämre utbildad potentiell arbetskraft, vilket leder till.. Ni som så benhårt håller på facket verkar inte förstå dessa samband. För ni ser bara ett arbete som en rättighet. Som så mycket annat i Sverige så skall det bara finnas jobb till alla, sjukvård till alla, socialbidrag till alla. Men börja med att tänka på hur de grundläggande sakerna uppstår..

Det var ju Facken och S som ville införa löntagarfonder där facket och arbetarna blev delägare av företagen de jobbade på. Visade sig inte speciellt populärt från företagen och högern, den där idén om att facket och arbetarna skulle ta en del av risken.

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:07

De anställda hade som vana att stämpla in först och sedan byta till overall och arbetsskor och för vissa tog detta en kvart.

Jag ville att de skulle stämpla in ombytta.

Jag kontaktade facket och de skulle "ändå" ta upp vad som gällde under ett årligt infomöte där jag inte var med.

Allt löste sig utan att jag behövde lyfta ett finger.

Så vad blev lösningen?

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Sparrow skrev: ↑17 dec 2023 13:59

A76 skrev: ↑17 dec 2023 12:07

Believ you me, jag är fullt medveten om kraven jag skall uppfylla. Mitt påstående är att jag tycker det är fel att facket skall ges tillträde till styrelser tex. Så länge de inte äger tillräckligt stor del av ett företag har de inte där att göra. Deras jobb är att se till att lagar och regler följs för deras medlemmar, inte att kunna påverka styrningen av ett företag de inte äger någon del av, och i förlängningen inte tagit någon risk i. De flesta glömmer att för att ens kunna erbjuda arbete till någon annan så tar en ägare en risk för att kunna göra detta. Med fack som beter sig som Metall så blir det färre som är intresserade av att ta risk för att starta företag. Vilket leder till färre erbjudna jobb, vilket leder till minskande skatteinkomster till stat och kommun, vilket leder till minskade pengar till utbildning, vilket leder till sämre utbildad potentiell arbetskraft, vilket leder till.. Ni som så benhårt håller på facket verkar inte förstå dessa samband. För ni ser bara ett arbete som en rättighet. Som så mycket annat i Sverige så skall det bara finnas jobb till alla, sjukvård till alla, socialbidrag till alla. Men börja med att tänka på hur de grundläggande sakerna uppstår..

Det var ju Facken och S som ville införa löntagarfonder där facket och arbetarna blev delägare av företagen de jobbade på. Visade sig inte speciellt populärt från företagen och högern, den där idén om att facket och arbetarna skulle ta en del av risken.

Det var ju aldrig fråga om att dela risker på något sätt. LO skulle få ta delar av vinsten från dom mest lönsamma företagen och lägga i fonder som dom förvaltade och som skulle ge facken ännu mer inflytande. ”Med löntagarfonderna tar vi över” var väl en paroll som skanderades i 1:a majtågen.

Om jag inte minns fel resuterade dom i att ett stort antal av dom mest välskötta och lönsamma företagen lämnade Sverige.

Sidospår från strejken men visar kanske tydligt vart facken har strävat, deras egen makt.

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:51

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:07

De anställda hade som vana att stämpla in först och sedan byta till overall och arbetsskor och för vissa tog detta en kvart.

Jag ville att de skulle stämpla in ombytta.

Jag kontaktade facket och de skulle "ändå" ta upp vad som gällde under ett årligt infomöte där jag inte var med.

Allt löste sig utan att jag behövde lyfta ett finger.

Så vad blev lösningen?

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Fast med tanke på Elon aversion mot fack är ett gott samarbete som erfaren bilmek tar upp en omöjlighet, oavsett KA eller inte. Elon vill inte att hans anställda ska vara organiserade punkt slut.

Tror inte Elon har något emot att hans anställda organiserar sig. Sålänge det inte är en organisation mot Teslas intressen. Tycker dom anställda verkar vara rätt så väl organiserade på Tesla, jobbar organiserat tillsammans mot ett tydligt mål.

Dom har också organiserat att bära västar och stora banners tillsammans med sin nya slogan "tack, det är bra". Tror inte Elon har något emot den organiseringen.

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:58

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:49

De har helt enkelt inte förstått att dagens arbetsmarknad ger arbetare full möjlighet att rösta med fötterna om arbetsgivaren brister i uppförande.

Hur många av alla branscher och orter är det faktiskt så att det är enkelt att rösta med fötterna för de som är anställda om de inte är nöjda? Skulle nog säga tvärt om, det finns ett fåtal områden/regioner och branscher där det går att rösta med fötterna.

Just nu kanske det är så att bilmekanikers med erfarenhet av elfordon är efterfrågade och därmed enkelt kan byta, men vad säger att det alltid kommer vara så. Och ska kravet på ett KA enbart gälla för de yrken/branscher där det inte är brist?

KA ska gälla där de anställda vill ha det. Jobbar man på ett dåligt företag i en icke efterfrågad bransch kom nog fler än du på arbetsplatsen vilja ha KA och då kan facket kämpa för det.

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 14:19

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:07

De anställda hade som vana att stämpla in först och sedan byta till overall och arbetsskor och för vissa tog detta en kvart.

Jag ville att de skulle stämpla in ombytta.

Jag kontaktade facket och de skulle "ändå" ta upp vad som gällde under ett årligt infomöte där jag inte var med.

Allt löste sig utan att jag behövde lyfta ett finger.

Så vad blev lösningen?

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Var har du läst att man inte kan ifråga sätta deras 1-5 skala?

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 14:19

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:07

De anställda hade som vana att stämpla in först och sedan byta till overall och arbetsskor och för vissa tog detta en kvart.

Jag ville att de skulle stämpla in ombytta.

Jag kontaktade facket och de skulle "ändå" ta upp vad som gällde under ett årligt infomöte där jag inte var med.

Allt löste sig utan att jag behövde lyfta ett finger.

Så vad blev lösningen?

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Att man är avig mot facket är inte att inte sköta sig. Det är en åsikt som de har rätt att ha. Facket får väl motbevisa dem att de är värdefulla på arbetsmarknaden för arbetsgivaren, Just nu går det nog inte så bra med den saken. Tror inte Elon blir mer sugen på samarbete med facket efter det här.

Skulle säga att nyheten om glimmer är clickbait. Detta gäller alla bolag och branscher som håller på med batterier. Hur är det till exempel med den telefon eller laptop du skriver här på forumet med? Att Tesla blir omnämnda är bara för att locka uppmärksamhet och klick.

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:19

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 14:19

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Att man är avig mot facket är inte att inte sköta sig. Det är en åsikt som de har rätt att ha. Facket får väl motbevisa dem att de är värdefulla på arbetsmarknaden för arbetsgivaren, Just nu går det nog inte så bra med den saken. Tror inte Elon blir mer sugen på samarbete med facket efter det här.

Skulle säga att nyheten om glimmer är clickbait. Detta gäller alla bolag och branscher som håller på med batterier. Hur är det till exempel med den telefon eller laptop du skriver här på forumet med? Att Tesla blir omnämnda är bara för att locka uppmärksamhet och klick.

Tesla har många luppen på nu och då gäller det att sköta sig exemplariskt. Så funkar världen, människor och företag. Eller hur?

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 15:47

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:19

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 14:19

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Att man är avig mot facket är inte att inte sköta sig. Det är en åsikt som de har rätt att ha. Facket får väl motbevisa dem att de är värdefulla på arbetsmarknaden för arbetsgivaren, Just nu går det nog inte så bra med den saken. Tror inte Elon blir mer sugen på samarbete med facket efter det här.

Skulle säga att nyheten om glimmer är clickbait. Detta gäller alla bolag och branscher som håller på med batterier. Hur är det till exempel med den telefon eller laptop du skriver här på forumet med? Att Tesla blir omnämnda är bara för att locka uppmärksamhet och klick.

Tesla har många luppen på nu och då gäller det att sköta sig exemplariskt. Så funkar världen, människor och företag. Eller hur?

Självklart är det så men tyvärr så resulterar sådana artiklar enbart i att läsaren tappar (om den någonsin haft) fokus på det verkliga problemet med konfliktmineraler mm.

Tycker det syns tydligt i denna debatt där många tycker Tesla är hemska som inte vill ha KA men har i nästa sekund inga problem att beställa en Polestar byggd i Kina och då är det helt plötsligt inte så viktigt med arbetsförhållanden och löner. Folk har helt enkelt sämre korttidsminne än en guldfisk.

Pontus skrev: ↑17 dec 2023 15:10

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:58

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:49

De har helt enkelt inte förstått att dagens arbetsmarknad ger arbetare full möjlighet att rösta med fötterna om arbetsgivaren brister i uppförande.

Hur många av alla branscher och orter är det faktiskt så att det är enkelt att rösta med fötterna för de som är anställda om de inte är nöjda? Skulle nog säga tvärt om, det finns ett fåtal områden/regioner och branscher där det går att rösta med fötterna.

Just nu kanske det är så att bilmekanikers med erfarenhet av elfordon är efterfrågade och därmed enkelt kan byta, men vad säger att det alltid kommer vara så. Och ska kravet på ett KA enbart gälla för de yrken/branscher där det inte är brist?

KA ska gälla där de anställda vill ha det. Jobbar man på ett dåligt företag i en icke efterfrågad bransch kom nog fler än du på arbetsplatsen vilja ha KA och då kan facket kämpa för det.

I framtiden kanske om någon orkar driva på för att ändra systemet?

Tills dess gäller nuvarande system, ovasett om man gillar det eller inte. Det är förvånandsvärt att det är så svårt att förstå detta för så många på detta forum. Det verkar inte gå in på något sätt.

Jag har gjort mitt för ett tag framåt nu. Ha ett bra liv tills dess! God Jul!

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 15:54

Pontus skrev: ↑17 dec 2023 15:10

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:58

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:49

De har helt enkelt inte förstått att dagens arbetsmarknad ger arbetare full möjlighet att rösta med fötterna om arbetsgivaren brister i uppförande.

Hur många av alla branscher och orter är det faktiskt så att det är enkelt att rösta med fötterna för de som är anställda om de inte är nöjda? Skulle nog säga tvärt om, det finns ett fåtal områden/regioner och branscher där det går att rösta med fötterna.

Just nu kanske det är så att bilmekanikers med erfarenhet av elfordon är efterfrågade och därmed enkelt kan byta, men vad säger att det alltid kommer vara så. Och ska kravet på ett KA enbart gälla för de yrken/branscher där det inte är brist?

KA ska gälla där de anställda vill ha det. Jobbar man på ett dåligt företag i en icke efterfrågad bransch kom nog fler än du på arbetsplatsen vilja ha KA och då kan facket kämpa för det.

I framtiden kanske om någon orkar driva på för att ändra systemet?

Tills dess gäller nuvarande system, ovasett om man gillar det eller inte. Det är förvånandsvärt att det är så svårt att förstå detta för så många på detta forum. Det verkar inte gå in på något sätt.

Jag har gjort mitt för ett tag framåt nu. Ha ett bra liv tills dess! God Jul!

Problemet är väl att nuvarande system tolkas olika av parterna. Tesla tycker det är frivilligt och IF Metall tycker att det är frivilligt så länge man skriver på.

Här behövs förtydligande från riksdagen enligt mig.

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:53

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 15:47

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:19

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 14:19

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Grejen är att Tesla inte sköter sig så bra.

Tväraviga mot allt vad fack heter, globalt.

Systemet med aktier ISTÄLLET för andra villkor. Kunde vara aktier utöver allt. Många har det så. Aktien kan lika gärna vara värd en bråkdel om några år. Hur nöjda är mekarna då när de får lågprisaktier. Kan bli så med värdet. De sätter ju systemet på arbetsmarknaden ur spel.

Läst på MSN idag om Tesla och glimmer. Även andra tillverkare var inblandade, men rätt typiskt att Tesla också figurerade.

Hanterar farliga kem. på verkstäder och utan SDS. Kör truck utan tillstånd. Arbetsmiljöverket denna vecka.

De har ett system 1-5 som inte går att ifrågasätta. Facket har noll insyn här. Man är utelämnad.

Vad mer bakom draperiet?

Men att de startat upp elbilsbranschen på allvar är respektfullt. Synd bara att de trippar på vägen fram. Nu är de på väldens nyheter för så fånig struntsak för dem i det stora hela. Som man bäddar.

Att man är avig mot facket är inte att inte sköta sig. Det är en åsikt som de har rätt att ha. Facket får väl motbevisa dem att de är värdefulla på arbetsmarknaden för arbetsgivaren, Just nu går det nog inte så bra med den saken. Tror inte Elon blir mer sugen på samarbete med facket efter det här.

Skulle säga att nyheten om glimmer är clickbait. Detta gäller alla bolag och branscher som håller på med batterier. Hur är det till exempel med den telefon eller laptop du skriver här på forumet med? Att Tesla blir omnämnda är bara för att locka uppmärksamhet och klick.

Tesla har många luppen på nu och då gäller det att sköta sig exemplariskt. Så funkar världen, människor och företag. Eller hur?

Självklart är det så men tyvärr så resulterar sådana artiklar enbart i att läsaren tappar (om den någonsin haft) fokus på det verkliga problemet med konfliktmineraler mm.

Tycker det syns tydligt i denna debatt där många tycker Tesla är hemska som inte vill ha KA men har i nästa sekund inga problem att beställa en Polestar byggd i Kina och då är det helt plötsligt inte så viktigt med arbetsförhållanden och löner. Folk har helt enkelt sämre korttidsminne än en guldfisk.

Detta blir det sista på ett långt tag! Guldfisken är ett kanonbra uttryck.

Svenskar är så naiva ofta och skall säga till andra hur man skall leva. Men gör tvärtom själva.

Jag blir tvärilsk när folk ojar sig på Kina, men samtidigt köper de ändå grejer därifrån.

Jag själv köpte en beg. Performance. Missade och tänkte inte ens på KA, förmodade att de hade KA som alla andra. Mitt fel!
Men jag har ämnat in den på Kia verkstad för service. De blev jätteglada.

Gott slut!

Sfbones skrev: ↑17 dec 2023 14:57

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:51

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:37

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 13:29

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 13:13

Min fråga är hade detta varit helt omöjligt utan KA?

Nej, givetvis inte.

Men jag utsatte mig inte för risken att gå i konflikt med några. Lyfte inte ett finger.

Då kvartår frågan varför Tesla absolut måste ha KA som IF Metall kräver. Det har ju gått från dåliga löner som visade sig vara fel, till världspolitik som orsak när alla andra argument har fallit.
Facket borde kunna stötta sina medlemmar ändå och så länge Tesla sköter sig och personalen inte vill ha KA så skall de hålla fingrarna borta.

Fast med tanke på Elon aversion mot fack är ett gott samarbete som erfaren bilmek tar upp en omöjlighet, oavsett KA eller inte. Elon vill inte att hans anställda ska vara organiserade punkt slut.

Tror inte Elon har något emot att hans anställda organiserar sig. Sålänge det inte är en organisation mot Teslas intressen. Tycker dom anställda verkar vara rätt så väl organiserade på Tesla, jobbar organiserat tillsammans mot ett tydligt mål.

Dom har också organiserat att bära västar och stora banners tillsammans med sin nya slogan "tack, det är bra". Tror inte Elon har något emot den organiseringen.

Det är inte vad man normalt menar med organisera sig. Stadgar är ett grundkriteria.

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 15:54

Pontus skrev: ↑17 dec 2023 15:10

frippe skrev: ↑17 dec 2023 13:58

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:49

De har helt enkelt inte förstått att dagens arbetsmarknad ger arbetare full möjlighet att rösta med fötterna om arbetsgivaren brister i uppförande.

Hur många av alla branscher och orter är det faktiskt så att det är enkelt att rösta med fötterna för de som är anställda om de inte är nöjda? Skulle nog säga tvärt om, det finns ett fåtal områden/regioner och branscher där det går att rösta med fötterna.

Just nu kanske det är så att bilmekanikers med erfarenhet av elfordon är efterfrågade och därmed enkelt kan byta, men vad säger att det alltid kommer vara så. Och ska kravet på ett KA enbart gälla för de yrken/branscher där det inte är brist?

KA ska gälla där de anställda vill ha det. Jobbar man på ett dåligt företag i en icke efterfrågad bransch kom nog fler än du på arbetsplatsen vilja ha KA och då kan facket kämpa för det.

I framtiden kanske om någon orkar driva på för att ändra systemet?

Tills dess gäller nuvarande system, ovasett om man gillar det eller inte. Det är förvånandsvärt att det är så svårt att förstå detta för så många på detta forum. Det verkar inte gå in på något sätt.

Jag har gjort mitt för ett tag framåt nu. Ha ett bra liv tills dess! God Jul!

Jo men vad som är lagligt och inte betyder inte att vi kan ha åsikter om hur vi tycker att det borde vara. Det många saker som är lagliga som vi ändå inte gör här i samhället så man kan inte bara säga nu är det så här tills vi ändrar lagen.

A76 skrev: ↑17 dec 2023 12:07

frippe skrev: ↑17 dec 2023 11:50

A76 skrev: ↑17 dec 2023 11:04

erfaren bilmek skrev: ↑17 dec 2023 10:43

JonasH skrev: ↑15 dec 2023 18:51

På vilket sätt hade detta inte gått att genomföra utan KA?

Och hade ni hyllat honom på samma sätt om han istället ville ändra era pensioninbetalningar till det sämre mot er vilja?

Med KA hade det kunna förebyggas eller utan bråk och lättare fixats eftersom facket har insynen på annat sätt.

Varför skall facket ha insyn? Som företagare vill jag inte ha insyn från utomstående i processer som rör drift och strategi. Facket äger ingen del av företaget och har inte i styrelser att göra. Hade mitt företag satts i blockad av facket hade jag hellre sparkat varenda anställd jag har och sedan lagt ner företaget!

Du kan börja med att läsa MBL §19a och sedan återkomma. De flesta här hävdar att bara man uppfyller lagens minimikrav är allt ok, men i lagens minimikrav finns det en skyldighet att hålla en ATO informerad.

Believ you me, jag är fullt medveten om kraven jag skall uppfylla. Mitt påstående är att jag tycker det är fel att facket skall ges tillträde till styrelser tex. Så länge de inte äger tillräckligt stor del av ett företag har de inte där att göra. Deras jobb är att se till att lagar och regler följs för deras medlemmar, inte att kunna påverka styrningen av ett företag de inte äger någon del av, och i förlängningen inte tagit någon risk i. De flesta glömmer att för att ens kunna erbjuda arbete till någon annan så tar en ägare en risk för att kunna göra detta. Med fack som beter sig som Metall så blir det färre som är intresserade av att ta risk för att starta företag. Vilket leder till färre erbjudna jobb, vilket leder till minskande skatteinkomster till stat och kommun, vilket leder till minskade pengar till utbildning, vilket leder till sämre utbildad potentiell arbetskraft, vilket leder till.. Ni som så benhårt håller på facket verkar inte förstå dessa samband. För ni ser bara ett arbete som en rättighet. Som så mycket annat i Sverige så skall det bara finnas jobb till alla, sjukvård till alla, socialbidrag till alla. Men börja med att tänka på hur de grundläggande sakerna uppstår..

Jag känner inte igen Din bild och Din avoghet mot styrelserepresentation som representativ för ägare och ledning i företagsvärlden, och då är min främsta bild hämtad från mer än ett decennium som VD för ett bolag med utländska huvudägare. Dessutom har Du fel i att personalrepresentanterna skulle påverka företagets inriktning, själv har jag aldrig hört talas om en firma där företagsrepresentanterna är i majoritet. Det är dessutom inte tillåtet. De brukar i mina kretsar förstå att hålla en lägre profil när det gäller ägarfrågor.

Dessutom ska ju företagen ha en viss storlek för att frågan om representation över huvud taget ska bli aktuell (fler än 25 arbetstagare).

Våra huvudägare riktade gärna frågor i särskilda HR-frågor till IF Metalls representant, denne förstod även sin plikt som ledamot vad gäller bland annat tystnadsplikt. Sedan har representanterna att anmäla jäv som vilken annan ledamot som helst vilket sköttes prickfritt. Jag skulle påstå att IF Metall gjort ett habilt jobb med att skola in deras representant.

Affärsmässigt tillförde de kanske inte alltför mycket men de underlättade informationsflödet vertikalt genom organisationen. Den inställningen sammanfattar rätt väl den gängse uppfattningen i mitt kontaktnät.

Naturligtvis förväntas VD, som alltid i välskötta bolag, göra sin hemläxa och lägga fram väl genomarbetade beslutsunderlag för styrelsen oavsett om det sitter en eller ett par personalrepresentanter vid bordet. Så vadan denna upprördhet?

Lite fakta från Bolagsverket angående arbetstagares representation i bolagsstyrelser för den som är intresserad: https://bolagsverket.se/foretag/aktiebo ... g.507.html

PS Avslutningsvis vet jag med säkerhet att vid åtminstone ett tillfälle har en arbetstagarrepresentant i en koncernstyrelse för ett globalt företag genom att vara bättre påläst än den operativa ledningen räddat en livskraftig del av ett nationellt företag från nedläggning. Men det är en helt annan historia som lämpar sig att berätta mellan fyra ögon över en öl… DS

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:57

Problemet är väl att nuvarande system tolkas olika av parterna. Tesla tycker det är frivilligt och IF Metall tycker att det är frivilligt så länge man skriver på.

Här behövs förtydligande från riksdagen enligt mig.

Vad är otydligt menar du?

Systemet vi haft i nära 100 år är att du inte har något lagligt skydd mot stridsåtgärder om du inte har kollektivavtal. När och varför stridsåtgärder sätts in hanteras av arbetsmarknadens parter.

Sparrow skrev: ↑17 dec 2023 17:15

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:57

Problemet är väl att nuvarande system tolkas olika av parterna. Tesla tycker det är frivilligt och IF Metall tycker att det är frivilligt så länge man skriver på.

Här behövs förtydligande från riksdagen enligt mig.

Vad är otydligt menar du?

Systemet vi haft i nära 100 år är att du inte har något lagligt skydd mot stridsåtgärder om du inte har kollektivavtal. När och varför stridsåtgärder sätts in hanteras av arbetsmarknadens parter.

Det är ju egentligen inte så otydligt. Det är frivilligt att skriva på men om någon av dina anställda väljer att bli medlem i facket har fackföreningen laglig rätt att med stridsåtgärder förmå arbetsgivaren att skriva på.
Vad menar du att riksdagen skulle förtydliga?

Det är ganska illa med A- och B-lag på företagen. Tror på lagstiftning istället.

Nu har jag i sympati med Tesla gått ur facket. Även om det var Unionen är det viktigt att visa solidaritet

Sparrow skrev: ↑17 dec 2023 17:15

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:57

Problemet är väl att nuvarande system tolkas olika av parterna. Tesla tycker det är frivilligt och IF Metall tycker att det är frivilligt så länge man skriver på.

Här behövs förtydligande från riksdagen enligt mig.

Vad är otydligt menar du?

Systemet vi haft i nära 100 år är att du inte har något lagligt skydd mot stridsåtgärder om du inte har kollektivavtal. När och varför stridsåtgärder sätts in hanteras av arbetsmarknadens parter.

Problemet nu är att IF Metall anser att motsatsen till fredsplikt är krigsplikt.

I min världs så borde de inte inleda stridsåtgärder om det inte finns uppenbara missförhållanden eller att de anställda vill ha KA.

Inget av dessa villkor uppfylls och då borde det råda någon slags vapenvila.

Jag skriver det igen…
En minoritet skall inte få diktera anställningsvillkoren för en majoritet.

Man ser ju en tydlig skillnad här mellan LO/IF Metall och tjänstemannafacken som hanterar det här betydligt bättre.

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 18:59

Sparrow skrev: ↑17 dec 2023 17:15

JonasH skrev: ↑17 dec 2023 15:57

Problemet är väl att nuvarande system tolkas olika av parterna. Tesla tycker det är frivilligt och IF Metall tycker att det är frivilligt så länge man skriver på.

Här behövs förtydligande från riksdagen enligt mig.

Vad är otydligt menar du?

Systemet vi haft i nära 100 år är att du inte har något lagligt skydd mot stridsåtgärder om du inte har kollektivavtal. När och varför stridsåtgärder sätts in hanteras av arbetsmarknadens parter.

Problemet nu är att IF Metall anser att motsatsen till fredsplikt är krigsplikt.

I min världs så borde de inte inleda stridsåtgärder om det inte finns uppenbara missförhållanden eller att de anställda vill ha KA.

Inget av dessa villkor uppfylls och då borde det råda någon slags vapenvila.

Jag skriver det igen…
En minoritet skall inte få diktera anställningsvillkoren för en majoritet.

Man ser ju en tydlig skillnad här mellan LO/IF Metall och tjänstemannafacken som hanterar det här betydligt bättre.

Håller med till 100%
Den här cirkusen är ju fullständigt absurd, och det vore kanske bra att det blir betydligt tydligare gällande vettig stridsåtgärd så att man inte kan gå in med mindre eller ca 10% av verkstadsanställda. Detta måste ändras, för det är fullständigt galet!

bylund skrev: ↑17 dec 2023 13:41

renes skrev: ↑17 dec 2023 11:53

Fast är det inte tvärtom? Tänk på de som lämnat sina Teslor hos Werksta och inte får tillbaka dem. Det skulle ju inte hänt om Werksta inte hade KA.

Detta upprepas som en sanning. Men vad är det som hindrar facket att göra en blockad på ett företag som inte har kollektivavtal?
Mindre troligt att få hjälp med blockaden från ledningen, men med tillräckligt många medlemmar kan blockaden bli effektiv ändå.

Som jag förstått det är det en del av KA att arbetsgivaren går med på att facket kan utlysa sympatistrejker mot ett annat företag. Om det är så, på vilken grund skulle facket kunna utlysa blockad inom ett företag som aldrig skrivit på något KA, alltså en blockad mot ett annat företag?

Konkret, om Werksta inte hade ett KA, skulle facket ändå kunna utlysa blockad inom Werksta mot Tesla? I så fall är vi ju helt ute och cyklar i det laglösa...

renes skrev: ↑17 dec 2023 19:39

bylund skrev: ↑17 dec 2023 13:41

renes skrev: ↑17 dec 2023 11:53

Fast är det inte tvärtom? Tänk på de som lämnat sina Teslor hos Werksta och inte får tillbaka dem. Det skulle ju inte hänt om Werksta inte hade KA.

Detta upprepas som en sanning. Men vad är det som hindrar facket att göra en blockad på ett företag som inte har kollektivavtal?
Mindre troligt att få hjälp med blockaden från ledningen, men med tillräckligt många medlemmar kan blockaden bli effektiv ändå.

Som jag förstått det är det en del av KA att arbetsgivaren går med på att facket kan utlysa sympatistrejker mot ett annat företag. Om det är så, på vilken grund skulle facket kunna utlysa blockad inom ett företag som aldrig skrivit på något KA, alltså en blockad mot ett annat företag?

Konkret, om Werksta inte hade ett KA, skulle facket ändå kunna utlysa blockad inom Werksta mot Tesla? I så fall är vi ju helt ute och cyklar i det laglösa...

Hade inte Werksta haft KA skulle metall ju kunnat rikta stridsåtgärder direkt mot Werksta.

Fredrik j skrev: ↑17 dec 2023 19:49

renes skrev: ↑17 dec 2023 19:39

bylund skrev: ↑17 dec 2023 13:41

renes skrev: ↑17 dec 2023 11:53

Fast är det inte tvärtom? Tänk på de som lämnat sina Teslor hos Werksta och inte får tillbaka dem. Det skulle ju inte hänt om Werksta inte hade KA.

Detta upprepas som en sanning. Men vad är det som hindrar facket att göra en blockad på ett företag som inte har kollektivavtal?
Mindre troligt att få hjälp med blockaden från ledningen, men med tillräckligt många medlemmar kan blockaden bli effektiv ändå.

Som jag förstått det är det en del av KA att arbetsgivaren går med på att facket kan utlysa sympatistrejker mot ett annat företag. Om det är så, på vilken grund skulle facket kunna utlysa blockad inom ett företag som aldrig skrivit på något KA, alltså en blockad mot ett annat företag?

Konkret, om Werksta inte hade ett KA, skulle facket ändå kunna utlysa blockad inom Werksta mot Tesla? I så fall är vi ju helt ute och cyklar i det laglösa...

Hade inte Werksta haft KA skulle metall ju kunnat rikta stridsåtgärder direkt mot Werksta.

Och det hade förmodligen drabbat Werksta mindre än vad detta nu drabbar dem.