Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

Fredrik j skrev: 19 nov 2023 14:45
Airlift skrev: 19 nov 2023 14:43
En intressant andel nya användare som dykt upp i tråden. Har facken mobiliserat på nätet? :D
Mer troligt är nog att folk har registrerat extrakonto för att dom ska våga skriva vad dom tycker.
Det finns nya konton på även utländska sidor har jag sett så verkar finnas ett stort intresse för att dela åsikter och informera. Dock sjukt tråkigt om någon känner att man måste skapa ett extrakonto för att skriva vad man tycker. Vi spenderar tid här för att lära oss från varandra och höra vad andra har att säga.
iAkita skrev: 19 nov 2023 16:06

...

Jag har för övrigt svängt om en del av fackens åtgärder som får Teslaägare att känna att de specifikt riktar sig mot dem och inte mot Tesla. Jag trodde i min enfald att det skulle resultera i att flesta Tesla-ägare skulle bli förbannade på Tesla för att de kastade ägarna under bussen hellre än att sätta sig vid förhandlingsbordet och förhandla (istället för att sätta sig där och säga blankt nej utan förhandling).

Så blev uppenbart inte fallet. Även facken har nog gjort en liknande missbedömning, och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp. Därmed är åtgärderna meningslösa och bidrar bara till ytterligare låsningar i konflikten. Dessutom riskerar det skapa polariseringar även ute i samhället , vilket tydligt framgår av denna tråd, och sånt har vi redan mer än nog av i mitt tycke. Man ska inte ens riskera behöva bli bespottad enbart för att man kör en Tesla. Det finns redan en grupp människor som drivs av avundsjuka, och de ska inte få vatten på kvarn.

Så jag hoppas facket drar tillbaka en del åtgärder som så tydligt visat sig vara totalt verkningslösa. Till exempel att man inte byter däck på Teslabilar, eller musikerförbundets senaste åtgärder.
Får jag bara flika in i all välmening? Det gäller detta:
... och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp.
Jag vill påstå att det inte är enbart Teslas kundgrupp som är emot vissa av de stridsåtgärder som utförts. Ingen önskar bli påverkad om till och med Teslas egna anställda inte vill strejka.

Det är mycket bättre att starta en strid om man har de anställda på sin sida. Då skulle alla parter i samhället stå enade mot Tesla ifall de har eller får brister i sina arbetsvillkor.
Användarvisningsbild
Macca
Teslaägare
Inlägg: 11
Blev medlem: 15 jun 2022 23:54

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Macca »

TiborBlomhall skrev: 19 nov 2023 21:28
Kan vi bara berätta vilka SuC som är drabbade kommer Elektrikerförbundet själva riva ner dem.
När jag passerade Vetlanda i lördags så var åtminstone en laddare skyltad (röd).
rasmuspersson1000
Inlägg: 6
Blev medlem: 20 nov 2023 01:18

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av rasmuspersson1000 »

Har reagerat på detta med. Fick till och med göra konto bara för det.
90% har tjänstepension. 75% är med i facket. Idag är det mer eller mindre standard. Det argumentet är dock så inarbetat hos facken att vi kommer inte se någon skillnad så länge vi lever. Jag tro inte folk vet om att det är super lätt att fixa tjänstepension utan att blanda i facket.

Värt att nämna är att så fort ett företag är anslutna till kollektivavtalet gäller detta samtliga anställa. Oavsett om de är med eller ej.

Vad som även är intressant är att det nästan aldrig nämns något om inkomstförsäkring. Blev intresserad av att veta snittlönen på IF Metalls anställda, då om man tjänar över 27 500 i månaden så ger den något. Hitta detta dock så kollade aldrig upp snittlönen. IF Metall har "gratis a-kassa" när du är med i facket dvs du kan inte teckna bara akassa + inkomstförsäkring utan måste då gå med på deras lite väl tilltagna månadsavgifter.

Hitta detta med. Detta är alltså vad facket och IF metall har jobbat fram. De har ju inte gjort något? Jag är i chock.

Bilmekaniker är ett exempel: IF Metalls avtal för motorbranschen har en lägsta lön på 19 711 kronor i månaden för yrkesarbetare med två års erfarenhet. Även i IF Metalls avtal stål- och metallavtal ligger minimilönen lågt: 19 974 kronor i månaden.

Så om stackars stål och metallabetaren får en lön 19 974 kronor. Sen skatt på det. Sen avgiften till facket på drygt 300kr. Drygt 2% av pengarna som disponibla ska facket ha tillbaka då alltså.


VilkenElbilBlirDet skrev: 19 nov 2023 21:00
bjelkeman skrev: 19 nov 2023 18:21
Ask me Anything: på Reddit från någon som är i strejk. https://www.reddit.com/r/sweden/s/gqvKYchrLN
Ett par saxade skärdumpar från reddit-tråden med en strejkande anställd som ev. är av intresse här.

Tyckte det var häpnadsväckande att man så många gånger nu hört att ”tilläggspensionen” endast finns i kollektivavtal.. därför den OT-skärmdumpen är med.
Användarvisningsbild
Dinsdale
Teslaägare
Inlägg: 740
Blev medlem: 22 apr 2021 22:08
Referralkod: ts.la/gustav72756

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Dinsdale »

Leon skrev: 20 nov 2023 00:17
Fredrik j skrev: 19 nov 2023 14:45
Airlift skrev: 19 nov 2023 14:43
En intressant andel nya användare som dykt upp i tråden. Har facken mobiliserat på nätet? :D
Mer troligt är nog att folk har registrerat extrakonto för att dom ska våga skriva vad dom tycker.
Det finns nya konton på även utländska sidor har jag sett så verkar finnas ett stort intresse för att dela åsikter och informera. Dock sjukt tråkigt om någon känner att man måste skapa ett extrakonto för att skriva vad man tycker. Vi spenderar tid här för att lära oss från varandra och höra vad andra har att säga.
iAkita skrev: 19 nov 2023 16:06

...

Jag har för övrigt svängt om en del av fackens åtgärder som får Teslaägare att känna att de specifikt riktar sig mot dem och inte mot Tesla. Jag trodde i min enfald att det skulle resultera i att flesta Tesla-ägare skulle bli förbannade på Tesla för att de kastade ägarna under bussen hellre än att sätta sig vid förhandlingsbordet och förhandla (istället för att sätta sig där och säga blankt nej utan förhandling).

Så blev uppenbart inte fallet. Även facken har nog gjort en liknande missbedömning, och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp. Därmed är åtgärderna meningslösa och bidrar bara till ytterligare låsningar i konflikten. Dessutom riskerar det skapa polariseringar även ute i samhället , vilket tydligt framgår av denna tråd, och sånt har vi redan mer än nog av i mitt tycke. Man ska inte ens riskera behöva bli bespottad enbart för att man kör en Tesla. Det finns redan en grupp människor som drivs av avundsjuka, och de ska inte få vatten på kvarn.

Så jag hoppas facket drar tillbaka en del åtgärder som så tydligt visat sig vara totalt verkningslösa. Till exempel att man inte byter däck på Teslabilar, eller musikerförbundets senaste åtgärder.
Får jag bara flika in i all välmening? Det gäller detta:
... och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp.
Jag vill påstå att det inte är enbart Teslas kundgrupp som är emot vissa av de stridsåtgärder som utförts. Ingen önskar bli påverkad om till och med Teslas egna anställda inte vill strejka.

Det är mycket bättre att starta en strid om man har de anställda på sin sida. Då skulle alla parter i samhället stå enade mot Tesla ifall de har eller får brister i sina arbetsvillkor.
Enligt beräkningar någon gjorde tidigare i tråden kan det vara uppåt 30% av de som arbetar på servicecenter som valt att strejka, påståendet att Teslas anställda inte vill strejka är falskt.
Ett mer korrekt påstående, utifrån den information vi har hittills, är att en majoritet av de berörda anställda valt att inte strejka. Men vi vet inte varför. Är det för att folk är rädda för repressalier? För att de är unga? För att de är utlandsfödda och inte har koll på hur det funkar i Sverige? För att de lyssnat och tror företagets "propaganda"? För att de är pålästa? Eller för att de aktivt tagit ställning? Vi har ingen aning.

En gissning är att det bland strejkbrytarna finns ett antal personer som stödjer strejken (pga skäl vi inte heller vet) men som inte vågar strejka, och att det finns ett antal som är neutrala. Utöver att det rimligen också finns de som av olika anledningar är emot strejken.

Det är inte heller korrekt att påstå att Teslas kundgrupp som är representerad bland skribenterna i den här tråden. En föredömlig genomgång gjordes ju nyss, och det visar att det bara är en handfull konton som skriver till varandra. 7 konton, som kan innebära färre personer eftersom en person kan skapa flera konton.
7 konton är inte ett statistiskt säkerställt underlag för att säga något om åsikterna i vare sig Teslas kundgrupp eller Teslaklubben. Det enda man kan säga är att vissa av oss (undertecknad inkluderad) verkar viga mer av sin fritid på att skriva på forum än andra :-)
Model 3 SR+ 18" 2021
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 475
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av josve »

Dinsdale skrev: 20 nov 2023 06:32
Leon skrev: 20 nov 2023 00:17
Fredrik j skrev: 19 nov 2023 14:45
Airlift skrev: 19 nov 2023 14:43
En intressant andel nya användare som dykt upp i tråden. Har facken mobiliserat på nätet? :D
Mer troligt är nog att folk har registrerat extrakonto för att dom ska våga skriva vad dom tycker.
Det finns nya konton på även utländska sidor har jag sett så verkar finnas ett stort intresse för att dela åsikter och informera. Dock sjukt tråkigt om någon känner att man måste skapa ett extrakonto för att skriva vad man tycker. Vi spenderar tid här för att lära oss från varandra och höra vad andra har att säga.
iAkita skrev: 19 nov 2023 16:06

...

Jag har för övrigt svängt om en del av fackens åtgärder som får Teslaägare att känna att de specifikt riktar sig mot dem och inte mot Tesla. Jag trodde i min enfald att det skulle resultera i att flesta Tesla-ägare skulle bli förbannade på Tesla för att de kastade ägarna under bussen hellre än att sätta sig vid förhandlingsbordet och förhandla (istället för att sätta sig där och säga blankt nej utan förhandling).

Så blev uppenbart inte fallet. Även facken har nog gjort en liknande missbedömning, och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp. Därmed är åtgärderna meningslösa och bidrar bara till ytterligare låsningar i konflikten. Dessutom riskerar det skapa polariseringar även ute i samhället , vilket tydligt framgår av denna tråd, och sånt har vi redan mer än nog av i mitt tycke. Man ska inte ens riskera behöva bli bespottad enbart för att man kör en Tesla. Det finns redan en grupp människor som drivs av avundsjuka, och de ska inte få vatten på kvarn.

Så jag hoppas facket drar tillbaka en del åtgärder som så tydligt visat sig vara totalt verkningslösa. Till exempel att man inte byter däck på Teslabilar, eller musikerförbundets senaste åtgärder.
Får jag bara flika in i all välmening? Det gäller detta:
... och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp.
Jag vill påstå att det inte är enbart Teslas kundgrupp som är emot vissa av de stridsåtgärder som utförts. Ingen önskar bli påverkad om till och med Teslas egna anställda inte vill strejka.

Det är mycket bättre att starta en strid om man har de anställda på sin sida. Då skulle alla parter i samhället stå enade mot Tesla ifall de har eller får brister i sina arbetsvillkor.
Enligt beräkningar någon gjorde tidigare i tråden kan det vara uppåt 30% av de som arbetar på servicecenter som valt att strejka, påståendet att Teslas anställda inte vill strejka är falskt.
Ett mer korrekt påstående, utifrån den information vi har hittills, är att en majoritet av de berörda anställda valt att inte strejka. Men vi vet inte varför. Är det för att folk är rädda för repressalier? För att de är unga? För att de är utlandsfödda och inte har koll på hur det funkar i Sverige? För att de lyssnat och tror företagets "propaganda"? För att de är pålästa? Eller för att de aktivt tagit ställning? Vi har ingen aning.

En gissning är att det bland strejkbrytarna finns ett antal personer som stödjer strejken (pga skäl vi inte heller vet) men som inte vågar strejka, och att det finns ett antal som är neutrala. Utöver att det rimligen också finns de som av olika anledningar är emot strejken.

Det är inte heller korrekt att påstå att Teslas kundgrupp som är representerad bland skribenterna i den här tråden. En föredömlig genomgång gjordes ju nyss, och det visar att det bara är en handfull konton som skriver till varandra. 7 konton, som kan innebära färre personer eftersom en person kan skapa flera konton.
7 konton är inte ett statistiskt säkerställt underlag för att säga något om åsikterna i vare sig Teslas kundgrupp eller Teslaklubben. Det enda man kan säga är att vissa av oss (undertecknad inkluderad) verkar viga mer av sin fritid på att skriva på forum än andra :-)
Jag har ställt frågan både på IF Metalls och LO Sveriges instagramkonto hur många anställda på Tesla som faktiskt deltar i strejken. Jag får tyvärr inget svar.
I det fall jag fått svar så har det varit ett ”icke svar”. Dvs man anger inte hur många det faktiskt är utan ger ett flummigt svar utan några närmare uppgifter.

Då facket inte lämnar uppgiften så får vi tillsvidare utgå ifrån den uppgift som motparten lämnar, 10%.

Förslår att fler ställer frågan till IF Metall i deras olika kanaler… Tycker frågan är högst relevant och av intresse huruvida strejken är rimlig eller inte.
Användarvisningsbild
Fosilfri2035
Teslaägare
Inlägg: 155
Blev medlem: 17 sep 2023 11:47

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fosilfri2035 »

Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

Fosilfri2035 skrev: 20 nov 2023 07:49
Första steget är väl att arbetsgivarorganisationer och fackförbund tar IF Metall i örat. De förstör för alla. Såhär maffialikt vill nog ingen ha det.
Användarvisningsbild
magpet
Teslaägare
Inlägg: 55
Blev medlem: 30 aug 2017 09:40
Ort: Växjö
Referralkod: ts.la/magnus1408

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av magpet »

Igår eftermiddag/kväll laddade jag i Halmstad, Mellbystrand, Markaryd och Växjö, såg inga skyltar eller lappar någonstans.
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2269
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av frippe »

Fosilfri2035 skrev: 20 nov 2023 07:49
Synd bara att de har svårt att skilja på strejk och blockad, två helt olika saker. Samt att de verkar missat att Sverige har minst strejkdagar av alla länder i västeruopa, även våra nordiska grannar. Så något speciellt stort problem kan vi inte ha i lander med strejkglada fackförbund.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 475
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av josve »

magpet skrev: 20 nov 2023 08:21
Igår eftermiddag/kväll laddade jag i Halmstad, Mellbystrand, Markaryd och Växjö, såg inga skyltar eller lappar någonstans.
Fördomsfull som jag är (gällande Tesla ägare) kan det ju också vara så att eventuella lappar ganska snabbt hamnar i en soptunna…
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7239
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av fth »

josve skrev: 20 nov 2023 09:04
magpet skrev: 20 nov 2023 08:21
Igår eftermiddag/kväll laddade jag i Halmstad, Mellbystrand, Markaryd och Växjö, såg inga skyltar eller lappar någonstans.
Fördomsfull som jag är (gällande Tesla ägare) kan det ju också vara så att eventuella lappar ganska snabbt hamnar i en soptunna…
Lapparna på själva laddarna klipptes nog bort ganska snabbt, med rätta, det var dock ingen i FB-tråden vad jag såg som uppmanade till att ta bort dom "vanliga" skyltarna, men det kan förstås ha skett ändå.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7401
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

Jag träffade Svenska Elektrikerförbundet i fredags. De ville verkligen säkerställa att deras sympatiåtgärder "träffar rätt" och inte drabbar oss elbilister onödigt hårt. Tänk om alla förbund var lika noga med sånt.

https://teslaclubsweden.se/mote-med-ele ... forbundet/
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7401
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

fth skrev: 20 nov 2023 09:08
josve skrev: 20 nov 2023 09:04
magpet skrev: 20 nov 2023 08:21
Igår eftermiddag/kväll laddade jag i Halmstad, Mellbystrand, Markaryd och Växjö, såg inga skyltar eller lappar någonstans.
Fördomsfull som jag är (gällande Tesla ägare) kan det ju också vara så att eventuella lappar ganska snabbt hamnar i en soptunna…
Lapparna på själva laddarna klipptes nog bort ganska snabbt, med rätta, det var dock ingen i FB-tråden vad jag såg som uppmanade till att ta bort dom "vanliga" skyltarna, men det kan förstås ha skett ändå.

/fth
Nu när Elektrikerförbundet själva vill plocka bort lapparna på laddarna tycker jag vi ska visa respekt tillbaka och låta de vanliga skyltarna på pinnar de satt upp i närheten vara kvar.

Bild
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7239
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av fth »

TiborBlomhall skrev: 20 nov 2023 09:11
Nu när Elektrikerförbundet själva vill plocka bort lapparna på laddarna tycker jag vi ska visa respekt tillbaka och låta de vanliga skyltarna på pinnar de satt upp i närheten vara kvar.

Bild
Instämmer, så länge skyltar och lappar inte hindrar laddning finns det inget anledning att förstöra dessa.

Lappar och buntband på kontakter och kablar kan dock klippas bort och slängas (återvinnas ;) ) med gott samvete.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19599
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bjelke »

bylund skrev: 17 nov 2023 18:50
Bjelke skrev: 17 nov 2023 18:44
Fredrik j skrev: 17 nov 2023 17:36
Niclas skrev: 17 nov 2023 17:16
Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.
Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.
Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).
Man ska representera de anställda, inte sitt fackförbund.
Korrekt, jag menade dom anställda när jag skrev ”facket”, jag tänkte nog dom anställda som var
fackligt anslutna och förkortade lite väl snabbt :oops:
Fast egentligen så representerar man väl alla anställda, dvs även icke anslutna, lite beroende på
hur man ser på det.
Men huvudpoängen var ändå att man har en fullvärdig plats i styrelsen, förutom undantagen
du nämnde tidigare då (kollektivavtal och stridsåtgärder) och då ska man faktiskt värna om
företaget och dess välgång osv.
Sedan har man ju som flera nämnt kanske ingen större makt i styrelsen men det är iaf
en fullvärdig plats med rösträtt (och samma ansvar som övriga i princip).

PS himla kul att se dig här igen också såklart! DS.
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 326
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ONSatan »

Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?
Användarvisningsbild
Fosilfri2035
Teslaägare
Inlägg: 155
Blev medlem: 17 sep 2023 11:47

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fosilfri2035 »

TiborBlomhall skrev: 20 nov 2023 09:10
Jag träffade Svenska Elektrikerförbundet i fredags. De ville verkligen säkerställa att deras sympatiåtgärder "träffar rätt" och inte drabbar oss elbilister onödigt hårt. Tänk om alla förbund var lika noga med sånt.

https://teslaclubsweden.se/mote-med-ele ... forbundet/
Snyggt Tibor!
🎖️Stjärna!
Användarvisningsbild
MarcusC
Teslaägare
Inlägg: 540
Blev medlem: 27 apr 2018 15:17
Ort: Jönköping

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av MarcusC »

ONSatan skrev: 20 nov 2023 10:35
Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?

Om frågan är varför de ska få denna konkurrensfördel kan man ju vända på det. Varför är det frivilligt att ingå avtalet - och varför respekteras inte den rätten?
Om det inte ska vara frivilligt kan man ju lika väl lagstadga att det ska ingå avtal
Raven MS LR Pearl White, vit interiör + gråa 19-tums hjul
VilkenElbilBlirDet
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 mar 2022 14:29

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av VilkenElbilBlirDet »

frippe skrev: 20 nov 2023 09:03
Fosilfri2035 skrev: 20 nov 2023 07:49
Synd bara att de har svårt att skilja på strejk och blockad, två helt olika saker. Samt att de verkar missat att Sverige har minst strejkdagar av alla länder i västeruopa, även våra nordiska grannar. Så något speciellt stort problem kan vi inte ha i lander med strejkglada fackförbund.
Det är väl precis det här som är en av poängerna i artikeln?

Situationer går sällan hela vägen till strejk pga att företagen vet att dom kommer förlora ändå. Facket har enorm makt och företaget inget att sätta emot.

Det är ju ungefär som att säga att maffian inte är ett problem eftersom ingen skjuts (för i Sverige betalar alla maffian), men i övriga västeuropa är maffian ett problem för där skjuts folk (för där betalar färre maffian).
VilkenElbilBlirDet
Inlägg: 179
Blev medlem: 10 mar 2022 14:29

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av VilkenElbilBlirDet »

ONSatan skrev: 20 nov 2023 10:35
Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?
Men regler/förutsättningar är väl lika? Tesla gör inget fel.

dvs KA är frivilligt för alla men om du inte tecknar så har facket/anställda rätt till strejk.

Så båda Tesla/facket/anställda följer nu regelverket, precis som alla andra.

Sedan tycker jag själv att strejkrätten är på tok för långtgående.
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 326
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ONSatan »

MarcusC skrev: 20 nov 2023 10:46
ONSatan skrev: 20 nov 2023 10:35
Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?

Om frågan är varför de ska få denna konkurrensfördel kan man ju vända på det. Varför är det frivilligt att ingå avtalet - och varför respekteras inte den rätten?
Om det inte ska vara frivilligt kan man ju lika väl lagstadga att det ska ingå avtal
Uppenbara svaret på den frågan är väl: ”Det är frivilligt men då riskerar du att inte kunna handla med andra företag som har kollektivavtal” (dvs som för Tesla idag)?

Men, hur motiverar ni (om borgerliga) att de ska få undantag? ÄR det en neutral marknad om Tesla får undantag?
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8693
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

ONSatan skrev: 20 nov 2023 10:35
Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?
En motfråga blir ju då tex, varför ska de anställda bli tvingade att betala en del av sitt pensionssparande till facket?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 326
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ONSatan »

Pontus skrev: 20 nov 2023 11:12
ONSatan skrev: 20 nov 2023 10:35
Till er som tycker att “Tesla ska stå på sig” och “att facket gör fel/har för mycket makt”

Att de av er som är vänster har en “nyfunnen” och förvånande syn på saken är väl rent historiskt uppenbar MEN de av er som ser er som borgerliga gör mig mer nyfiken.

Marknadsekonomi handlar väl om att alla ska verka på en förutsägbar och lika marknad? Regler och förutsättningar ska vara lika?
Inte ens Moderaterna driver idag en kamp mot kollektivavtalen. Är det då Teslas uppgift att göra detta?

I tråden framförs (av ett flertal skribenter i denna tråd) antaganden om att tex ATF och pension skulle bli kostsamt för Tesla, varför ska de då få ha denna konkurrensfördel jämfört andra företag som verkar i Sverige? Vad hände med er tro på marknadsekonomi?
En motfråga blir ju då tex, varför ska de anställda bli tvingade att betala en del av sitt pensionssparande till facket?
”För att det är en del av den s.k svenska modellen”?
Kampen mot den förs förslagsvis politiskt.

Kan jag få ETT svar på hur borgerliga försvarar att Tesla har fördelar?
Användarvisningsbild
Andersen
Teslaägare
Inlägg: 553
Blev medlem: 20 feb 2016 21:54

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Andersen »

Dinsdale skrev: 20 nov 2023 06:32
Leon skrev: 20 nov 2023 00:17
Fredrik j skrev: 19 nov 2023 14:45
Airlift skrev: 19 nov 2023 14:43
En intressant andel nya användare som dykt upp i tråden. Har facken mobiliserat på nätet? :D
Mer troligt är nog att folk har registrerat extrakonto för att dom ska våga skriva vad dom tycker.
Det finns nya konton på även utländska sidor har jag sett så verkar finnas ett stort intresse för att dela åsikter och informera. Dock sjukt tråkigt om någon känner att man måste skapa ett extrakonto för att skriva vad man tycker. Vi spenderar tid här för att lära oss från varandra och höra vad andra har att säga.
iAkita skrev: 19 nov 2023 16:06

...

Jag har för övrigt svängt om en del av fackens åtgärder som får Teslaägare att känna att de specifikt riktar sig mot dem och inte mot Tesla. Jag trodde i min enfald att det skulle resultera i att flesta Tesla-ägare skulle bli förbannade på Tesla för att de kastade ägarna under bussen hellre än att sätta sig vid förhandlingsbordet och förhandla (istället för att sätta sig där och säga blankt nej utan förhandling).

Så blev uppenbart inte fallet. Även facken har nog gjort en liknande missbedömning, och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp. Därmed är åtgärderna meningslösa och bidrar bara till ytterligare låsningar i konflikten. Dessutom riskerar det skapa polariseringar även ute i samhället , vilket tydligt framgår av denna tråd, och sånt har vi redan mer än nog av i mitt tycke. Man ska inte ens riskera behöva bli bespottad enbart för att man kör en Tesla. Det finns redan en grupp människor som drivs av avundsjuka, och de ska inte få vatten på kvarn.

Så jag hoppas facket drar tillbaka en del åtgärder som så tydligt visat sig vara totalt verkningslösa. Till exempel att man inte byter däck på Teslabilar, eller musikerförbundets senaste åtgärder.
Får jag bara flika in i all välmening? Det gäller detta:
... och underskattat hur stort motståndet är mot facken/den svenska modellen bland Teslas kundgrupp.
Jag vill påstå att det inte är enbart Teslas kundgrupp som är emot vissa av de stridsåtgärder som utförts. Ingen önskar bli påverkad om till och med Teslas egna anställda inte vill strejka.

Det är mycket bättre att starta en strid om man har de anställda på sin sida. Då skulle alla parter i samhället stå enade mot Tesla ifall de har eller får brister i sina arbetsvillkor.
Enligt beräkningar någon gjorde tidigare i tråden kan det vara uppåt 30% av de som arbetar på servicecenter som valt att strejka, påståendet att Teslas anställda inte vill strejka är falskt.
Ett mer korrekt påstående, utifrån den information vi har hittills, är att en majoritet av de berörda anställda valt att inte strejka. Men vi vet inte varför. Är det för att folk är rädda för repressalier? För att de är unga? För att de är utlandsfödda och inte har koll på hur det funkar i Sverige? För att de lyssnat och tror företagets "propaganda"? För att de är pålästa? Eller för att de aktivt tagit ställning? Vi har ingen aning.

En gissning är att det bland strejkbrytarna finns ett antal personer som stödjer strejken (pga skäl vi inte heller vet) men som inte vågar strejka, och att det finns ett antal som är neutrala. Utöver att det rimligen också finns de som av olika anledningar är emot strejken.

Det är inte heller korrekt att påstå att Teslas kundgrupp som är representerad bland skribenterna i den här tråden. En föredömlig genomgång gjordes ju nyss, och det visar att det bara är en handfull konton som skriver till varandra. 7 konton, som kan innebära färre personer eftersom en person kan skapa flera konton.
7 konton är inte ett statistiskt säkerställt underlag för att säga något om åsikterna i vare sig Teslas kundgrupp eller Teslaklubben. Det enda man kan säga är att vissa av oss (undertecknad inkluderad) verkar viga mer av sin fritid på att skriva på forum än andra :-)
Det var jag som postade uppskattningen, och så här räknade jag:

"Tesla säger, enligt ett meddelande andra fått men ännu inte jag:

"Mer än 90 % av våra anställda har valt att stanna kvar på sina tjänster, redo att välkomna dig till våra leveranscenter, servicecenter och butiker."

Jag tolkar det som att det inte är >90% av de verkstadsanställda, utan av det totala antalet.

Affärsvärlden skriver:
"Bolaget sysselsätter 289 anställda enligt senaste årsredovisningen, varav cirka 130 av dem är tekniker".

9% av 289 är 26 personer.
9% av 130 är 12 personer.
9% av 400 är 36 personer - om vi nu leker med tanken att Tesla nyanställt många i år.

I antal personer är det alltså mellan 12 och 36 anställda som strejkar hos Tesla, vilket motsvarar 9, 20 eller 28 procent av de 130 verkstadsanställda."


Mina 30% baseras alltså på killgissningen att Tesla anställt över 100 nya anställda i år, vilket egentligen låter väldigt överskattat. Räknar vi bara på de 291 som är bekräftade så är det alltså 20% av de verkstadsanställda som strejkar, och då bara under premissen att när Tesla skriver om 10% så menar de lite illistigt av alla sina svenska anställda, inte bara av mekanikerna.

Men även om det skulle vara nästan 30% som strejkade så gör 7 av 10 alltså inte det. Sju av tio mekaniker stöder inte fackets kamp - vilket är ett tydligt tecken på att strejken på intet sätt är till för de anställda, utan för facken själva. Ingen bryr sig vad kollektivet (he he) av mekanikerna vill, förutom Tesla.
MYP tillverkad 25/10 2023. Problemfri hittills!
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7401
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

Jag konstaterar att träffar jag Teslas anställda blir det värsta stormen på FB/kommentarsfältet, anklagelser haglar och jag blir hotad med stryk.

Träffar jag fackets anställda uteblir sådana reaktioner.
Skriv svar