Strejk på Tesla i Sverige

[perla1975]

Läs igen…

Varför då, läs vad du skrev och jämför med definitionen.

Förstår att det inte känns kul

Därför det du skrev handlade bara om ena saken jag skrev…

Individen borde själv få bestämma. Vill man omfattas av kollektivavtal eller inte. Båda borde vara ok och det ena utesluter inte det andra. Det är ABSOLUT inte egoism utan raka motsatsen. Men har man svårt att inse det ja då är man egoist om man tror att sitt sätt är det enda.

Du skrev ordagrant:

Låt individen bestämma själv om den så vill. Så får de som inte kan sitt eget bästa, eller som vill ha hjälp låta facket bestämma

Så det är egoism att låta varje person själv bestämma om man vill ha ett kollektivavtal eller inte?
Det innebär att de som vill ha kollektivavtal får det, och de som inte vill ha det slipper det.

Ja då är alla egoister som fattar ett eget beslut som inte någon annan fattat åt dig.

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

[Nect]

Varför då, läs vad du skrev och jämför med definitionen.

Förstår att det inte känns kul

Därför det du skrev handlade bara om ena saken jag skrev…

Individen borde själv få bestämma. Vill man omfattas av kollektivavtal eller inte. Båda borde vara ok och det ena utesluter inte det andra. Det är ABSOLUT inte egoism utan raka motsatsen. Men har man svårt att inse det ja då är man egoist om man tror att sitt sätt är det enda.

Du skrev ordagrant:

Låt individen bestämma själv om den så vill. Så får de som inte kan sitt eget bästa, eller som vill ha hjälp låta facket bestämma

Så det är egoism att låta varje person själv bestämma om man vill ha ett kollektivavtal eller inte?
Det innebär att de som vill ha kollektivavtal får det, och de som inte vill ha det slipper det.

Ja då är alla egoister som fattar ett eget beslut som inte någon annan fattat åt dig.

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

Du svarade inte på frågan…

[perla1975]

Därför det du skrev handlade bara om ena saken jag skrev…

Individen borde själv få bestämma. Vill man omfattas av kollektivavtal eller inte. Båda borde vara ok och det ena utesluter inte det andra. Det är ABSOLUT inte egoism utan raka motsatsen. Men har man svårt att inse det ja då är man egoist om man tror att sitt sätt är det enda.

Du skrev ordagrant:

Låt individen bestämma själv om den så vill. Så får de som inte kan sitt eget bästa, eller som vill ha hjälp låta facket bestämma

Så det är egoism att låta varje person själv bestämma om man vill ha ett kollektivavtal eller inte?
Det innebär att de som vill ha kollektivavtal får det, och de som inte vill ha det slipper det.

Ja då är alla egoister som fattar ett eget beslut som inte någon annan fattat åt dig.

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

Du svarade inte på frågan…

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

[Nect]

Du skrev ordagrant:

Låt individen bestämma själv om den så vill. Så får de som inte kan sitt eget bästa, eller som vill ha hjälp låta facket bestämma

Så det är egoism att låta varje person själv bestämma om man vill ha ett kollektivavtal eller inte?
Det innebär att de som vill ha kollektivavtal får det, och de som inte vill ha det slipper det.

Ja då är alla egoister som fattar ett eget beslut som inte någon annan fattat åt dig.

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

Du svarade inte på frågan…

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

[perla1975]

Så det är egoism att låta varje person själv bestämma om man vill ha ett kollektivavtal eller inte?
Det innebär att de som vill ha kollektivavtal får det, och de som inte vill ha det slipper det.

Ja då är alla egoister som fattar ett eget beslut som inte någon annan fattat åt dig.

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

Du svarade inte på frågan…

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

[josve]

https://da.se/2024/05/gustav-22-hoppade ... -inte-mer/

Ytterligare 1 strejkande från uppsala.

Tröttsamt när kommentarer som ”…om du inte skötte dig så kunde de sänka lönen bäst de ville...” får stå
emotsagda. Många tror att det är sant när det skrivs om och om igen.

Ännu mer tröttsamt är att IF Metall fortfarande mörkar hur många som strejkar.

Vad menar du? Får inte arbetsgivaren sänka din lön? Att inte få den årlig uppräkningen är en reallönesänkning.

Arbetsgivaren behöver hålla sig till de avtal som man kommit överens om med den anställda. Dvs arbetsgivaren kan inte ensidigt sänka lönen om det finns ett avtal om x kr i lön. Oavsett kollektivavtal eller inte så skrivs det inga anställningsavtal på den svenska arbetsmarknaden som garanterar att lön alltid skall följa med upp i takt med inflationen.

Så arbetsgivaren får fortfarande inte sänka lönen ensidigt så som man försöker beskriva det i vissa fall…
(Oavsett hur mycket du envisas med att prata om reallöneökningar)

Vad menar du med envisas att prata om reallöneökningar? Vad jag säger är att en löneökning på 0% är en reallönesänkning. Man får alltså lägre lön än man hade året innan även om man får samma summa.

Nej man får inte lägre lön.
Man får möjligen lägre köpkraft jämfört med föregående år.

Oavsett kollektivavtal eller inte så är ingen (mig veterligen) garanterad reallöneökningar i Sverige.
Även med kollektivavtal finns det ingen garanti till faktisk löneökning (eller för den delen reallöneökning)

Tillbaka till frågan, det är således fortfarande inte sant att en arbetsgivare utan kollektivavtal kan sänka den faktiska lönen för anställd hur som helst. Även arbetsgivare utan kollektivavtal måste förhålla sig till ingångna avtal.

[Marjan]

Det innebär precis som idag att den som företräder flest är mest inflytelserik.

Den svenska modellen finns redan

Du svarade inte på frågan…

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

[gjohansson]

Är det fackets fel? BESTA-koder är väl satta av arbetsgivaren d.v.s. staten. Eller vem är dom ”andra”?

Ja det är fack och arbetsgivarorganisationen som kokat ihop systemet och facket verkar använda det för att se till att ingen hamnar för långt från mitten (med tanke på hur viktigt det verkar vara att man byter svårighetsgrad när lönen ökar). Arbetsgivaren (jobbar inte statligt) sätter koden men har inte byggt systemet man måste förhålla sig till.

De kan alltså inte lägga till en 7e svårighetsnivå om de vill, så frågan är vad som händer om man ligger högt i spannet och har svårighetsnivå 6 redan? Kommer facket klaga ifall lönen fortsätter öka?

Jag trodde att Besta bara användes inom staten, men det används alltså där du jobbar trots att företaget är privat? Hur kommer det sig?

[Fredrik j]

Tröttsamt när kommentarer som ”…om du inte skötte dig så kunde de sänka lönen bäst de ville...” får stå
emotsagda. Många tror att det är sant när det skrivs om och om igen.

Ännu mer tröttsamt är att IF Metall fortfarande mörkar hur många som strejkar.

Vad menar du? Får inte arbetsgivaren sänka din lön? Att inte få den årlig uppräkningen är en reallönesänkning.

Arbetsgivaren behöver hålla sig till de avtal som man kommit överens om med den anställda. Dvs arbetsgivaren kan inte ensidigt sänka lönen om det finns ett avtal om x kr i lön. Oavsett kollektivavtal eller inte så skrivs det inga anställningsavtal på den svenska arbetsmarknaden som garanterar att lön alltid skall följa med upp i takt med inflationen.

Så arbetsgivaren får fortfarande inte sänka lönen ensidigt så som man försöker beskriva det i vissa fall…
(Oavsett hur mycket du envisas med att prata om reallöneökningar)

Vad menar du med envisas att prata om reallöneökningar? Vad jag säger är att en löneökning på 0% är en reallönesänkning. Man får alltså lägre lön än man hade året innan även om man får samma summa.

Nej man får inte lägre lön.
Man får möjligen lägre köpkraft jämfört med föregående år.

Oavsett kollektivavtal eller inte så är ingen (mig veterligen) garanterad reallöneökningar i Sverige.
Även med kollektivavtal finns det ingen garanti till faktisk löneökning (eller för den delen reallöneökning)

Tillbaka till frågan, det är således fortfarande inte sant att en arbetsgivare utan kollektivavtal kan sänka den faktiska lönen för anställd hur som helst. Även arbetsgivare utan kollektivavtal måste förhålla sig till ingångna avtal.

Lägre reallön. I andra meningen förkortar jag det till lön.
Om man ger en anställd mindre löneökning än märket får den anställde lägre reallön.
Du skriver den ”faktiska lönen”. Det är vad som menas med reallön.

[OfarligTesla]

Jag trodde att Besta bara användes inom staten, men det används alltså där du jobbar trots att företaget är privat? Hur kommer det sig?

Gissar att Finansförbundet tyckte det var roligt eller något, ser ingen direkt vits med att det används men det verkar gälla hela branschen där KA finns.

[perla1975]

Du svarade inte på frågan…

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

Intressant, du får gärna förklara hur du kom fram till din slutsats.

Minns inte att jag någonsin har varit mot lönespridning.

Vem bestämmer lönepotten?

[mekhall]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

[perla1975]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

Tvärtom tror jag, det fungerar ju jättebra samt att alla riksdagspartier, arbetsgivarorganisationer samt fack vill ta den ännu längre.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

[martinot]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

Tvärtom tror jag, det fungerar ju jättebra samt att alla riksdagspartier, arbetsgivarorganisationer samt fack vill ta den ännu längre.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

IF Metall - Tesla. Fungerar ju verkligen jättebra. Verkligen.

[Fredrik j]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

Menar du att Sverige inte är ett ”tungt industriland” vad du nu menar med det?
Den svenska exporten från verkstadsindustri är ju betydande och mycket viktig.
Vad tror du Sverige exporterar idag?

[perla1975]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

Tvärtom tror jag, det fungerar ju jättebra samt att alla riksdagspartier, arbetsgivarorganisationer samt fack vill ta den ännu längre.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

IF Metall - Tesla. Fungerar ju verkligen jättebra. Verkligen.

Vad är det du tycker inte funkar bra?

[Marjan]

Jo svaret på din fråga är den svenska modellen som reglerar villkoren på arbetsmarknaden.

Många andra länder lagstiftar mer än oss, vi har valt att låta arbetsmarknadens parter ta en del av det ansvaret.

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

Intressant, du får gärna förklara hur du kom fram till din slutsats.

Minns inte att jag någonsin har varit mot lönespridning.

Vem bestämmer lönepotten?

Löneutveckling = lika med mål som är mätbara parametrar.

Facket har visat tydliga exempel historiskt på att de vill inte ha för mycket lönespridning för att inte skapa osämja, inte du.

Arbetsgivaren i samråd med facket för kollektivanslutna företag.

[perla1975]

Nej. Det har vi aldrig pratat om, utan egoisms.
Du ansåg att det var egoism att låta individen bestämma själv.

Men jag sätter punkt. Inte lönt att prata med Trollz.

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

Intressant, du får gärna förklara hur du kom fram till din slutsats.

Minns inte att jag någonsin har varit mot lönespridning.

Vem bestämmer lönepotten?

Löneutveckling = lika med mål som är mätbara parametrar.

Facket har visat tydliga exempel historiskt på att de vill inte ha för mycket lönespridning för att inte skapa osämja, inte du.

Arbetsgivaren i samråd med facket för kollektivanslutna företag.

Hur fungerar det då på företag utan kollektivavtal?

Vem tror du vill hålla nere lönerna, facket eller arbetsgivarna?

Ja, jag är för en höjning av lägstanivåerna men är inte mot lönespridning.

Kan rekommendera dig att läsa pdfen på regeringens hemsida om den svenska modellen.

[Marjan]

Nej, jag anser att det är egoism att sätta sitt eget intresse framför andras.

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

Intressant, du får gärna förklara hur du kom fram till din slutsats.

Minns inte att jag någonsin har varit mot lönespridning.

Vem bestämmer lönepotten?

Löneutveckling = lika med mål som är mätbara parametrar.

Facket har visat tydliga exempel historiskt på att de vill inte ha för mycket lönespridning för att inte skapa osämja, inte du.

Arbetsgivaren i samråd med facket för kollektivanslutna företag.

Hur fungerar det då på företag utan kollektivavtal?

Vem tror du vill hålla nere lönerna, facket eller arbetsgivarna?

Ja, jag är för en höjning av lägstanivåerna men är inte mot lönespridning.

Kan rekommendera dig att läsa pdfen på regeringens hemsida om den svenska modellen.

Om lönerna hålls nere på företag som inte har KA kommer anställda att lämna på sikt.

I teorin fungerar det bra men hur det appliceras i praktiken är två skilda saker.

Den svenska modellen har ej gett högre löner snarare tvärtom, det har resulterat till färre strejkdagar om det är den parameter som skall väga tyngst.

[Sportbilsentusiasten]

Är det här man kan få en sammanfattning på Strejk-läget och de sanktioner som finns.
Ökar sanktionerna tex?
Hur påverkar det Tesla, försäljning och ägarna av bilarna?

[Pontus]

Om du vill arbeta mot svenska modellen måste du således rösta på något parti som inte sitter i riksdagen. Alla riksdagspartier står bakom den svenska modellen. En stor majoritet av företagen står bakom den svenska modellen och en majoritet av befolkningen är för den svenska modellen.

I den svenska modellen ingår frivilligheten att teckna kollektivavtal. Varför står inte facket bakom den delen av den svenska modellen?

Både facket och politiken står bakom frivilligheten.
Men ett val medför konsekvenser, även det står samtliga partier och facket bakom.

Här kan du läsa på.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf

Kan du förklara hur facket respekterar frivilligheten i praktiken för ett litet eller mellanstort bolag i Sverige, hur gör dom så att det verkligen är frivilligt i praktiken???

[martinot]

Så du tycker att om man har gjort en större arbetsinsats inte förtjänar en större del av en lönepott? Är det inte egoism att låta andra ta en större arbetsinsats och själv förutsätta att man skall ha lika mycket som dem andra?

Intressant, du får gärna förklara hur du kom fram till din slutsats.

Minns inte att jag någonsin har varit mot lönespridning.

Vem bestämmer lönepotten?

Löneutveckling = lika med mål som är mätbara parametrar.

Facket har visat tydliga exempel historiskt på att de vill inte ha för mycket lönespridning för att inte skapa osämja, inte du.

Arbetsgivaren i samråd med facket för kollektivanslutna företag.

Hur fungerar det då på företag utan kollektivavtal?

Vem tror du vill hålla nere lönerna, facket eller arbetsgivarna?

Ja, jag är för en höjning av lägstanivåerna men är inte mot lönespridning.

Kan rekommendera dig att läsa pdfen på regeringens hemsida om den svenska modellen.

Om lönerna hålls nere på företag som inte har KA kommer anställda att lämna på sikt.

I teorin fungerar det bra men hur det appliceras i praktiken är två skilda saker.

Den svenska modellen har ej gett högre löner snarare tvärtom, det har resulterat till färre strejkdagar om det är den parameter som skall väga tyngst.

Stämmer. Löneutvecklingen har varit sämre i Sverige med KA, än i Norge och Danmark utan KA.

[martinot]

Om lönerna hålls nere på företag som inte har KA kommer anställda att lämna på sikt.

I teorin fungerar det bra men hur det appliceras i praktiken är två skilda saker.

Den svenska modellen har ej gett högre löner snarare tvärtom, det har resulterat till färre strejkdagar om det är den parameter som skall väga tyngst.

Stämmer. Löneutvecklingen har varit sämre i Sverige med KA, än i Norge och Danmark utan KA.

Är det här man kan få en sammanfattning på Strejk-läget och de sanktioner som finns.
Ökar sanktionerna tex?
Hur påverkar det Tesla, försäljning och ägarna av bilarna?

Tror Tibor skrev en sammanfattning för inte så länge sedan. Tesla kör på som vanligt: https://teslaclubsweden.se/varfor-drar- ... ut-pa-sig/

Det som är fokus för facken just nu är att stoppa och försvåra snabbladdningen för Tesla-ägare. Man har dragit in de kommunala elbolagen i konflikten som nu vägrar att koppla upp alla nya SuC snabbladdningsstationer som Tesla byggt.

Där har man faktiskt, för en gångs skull, haft en stor praktisk effekt. Man har effektivt lyckats förhindra expansionen och möjligheten för nya snabbladdare i Sverige med 50% (Tesla står för ca. hälften av snabbladdningspunkterna i Sverige).

Läs mer här: https://teslaclubsweden.se/dessa-laddst ... stationer/

Så där har man faktiskt lyckats väl från fackens sida, och fått igenom en konkret märkbar effekt för oss som vill åka på längre resor med våra Teslor. Teslor blir allt fler på vägarna, och kommer bli svårare att köra elbil i sommar när det blir fullt på de gamla laddstationerna. Fler Teslor (och fler elbilar), men ökningen av antalet laddpunkter hänger inte alls med i ökningen av antalet bilar.

Kommer bli kaos i sommar på många ställen, så kommer själv ta vår BMW bensinare på långresor i stället för vår Tesla. Funderar du själv på att byta till elbil, så vänta med det tills efter sommaren (minst) om du kör långresor på populära dagar/tider.

Så där får man faktiskt gratulera facken till deras första "vinst" och delseger mot oss Tesla-ägare.

[Gustafsson]

Jag vet inte om jag håller med om att facket vunnit något ännu. De flesta laddpunkterna är ju rätt överdimensionerade och kan man anpassa sig lite slipper man köa, precis som vanligt alltså. Dessutom är det ju god fart i utbyggnaden från andra leverantörer. Kanske rent av bra att det blir lite beläggning på dem också. När nu Ionity sänker priset kraftigt, med abonnemang visserligen, kanske intresset för deras lösning ökar och utbyggnaden sätter fart lite mer både hos dem och andra. Det vore kanske t.om. bra för Tesla på sikt, Tesla har ju ensamma drivit lejonparten av laddinfrastunturen hittills, men det viktiga är ju att det går att ladda, inte att det står Tesla på laddaren.

[SwedishAdvocate]

Jag tror att den svenska modellen har gjort sitt. Det funkade när sverige var ett tungt industriland, men nu har den nog spelat ut sin roll.

Menar du att Sverige inte är ett ”tungt industriland” vad du nu menar med det?
Den svenska exporten från verkstadsindustri är ju betydande och mycket viktig.
Vad tror du Sverige exporterar idag?

Och vidare omfattas 100% av den offentliga sektorn i Sverige av kollektivavtal.
https://www.mi.se/nyheter/2022/kollekti ... ckarna-ut/