Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Diskussioner om dagens nyhetsartikel på hemsidan

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
velig
Teslaägare
Inlägg: 92
Blev medlem: 08 nov 2021 08:34

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av velig »

TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32
Autonom skrev: 15 apr 2026 15:23
Så slutsatsen är att blockaden gör att elbilister tvingas stå ut med allt större försämringar i takt med att det blir fler elbilar?
Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Användarvisningsbild
Autonom
Teslaägare
Inlägg: 217
Blev medlem: 03 feb 2026 13:52

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Autonom »

Det som antagligen är underförstått i lagreglerna för arbetsmarknadskonflikter är att det är kortvariga, och kortvarigt är i många andra, helt orelaterade, lagar ofta två år, man får göra saker tidsbegränsat till två år och efter det inträder andra regler.

Det vore rimligt även i arbetsmarknadskonflikter att man hanterar saker annorlunda när det blir så här långvarigt.

För detta med att arbetsmarknadens part löser problemet börjar klinga väldigt falskt när det blir så här långvarigt, det vore läge för lagstiftarna att se över hur reglerna ser ut när åtgärderna inte längre är kortvariga.

Och detta med elnätsanslutning sätter väldigt mycket punkten på det. För vad man utnyttjar är en teknikalitet, vem som är behörig att ansluta en ledning, vilket följer av en (i sig högst rimlig) begränsning av den fria konkurrensen, elnätskoncessioner, och att ett fack med hjälp av detta kontrollerar 100% av all elanslutning i hela Sverige.

Jag skulle säga att om detta hade inträffat i USA (allmän blockering) så hade ganska säkert domstolarna sagt att detta vore nätbolagens problem att lösa, och hade man hänvisat till facket så hade det antagligen slutat i att de dömts för antitrust violation, för detta är exakt vad det rör sig om, ett företag/organisation ska inte kunna utnyttja en monopolsituation vilket är vad facket gör.

I Sverige så skulle man högst rimligen kunna beskriva den uppkomna situationen som samhällsfarlig och därmed trigga reglerna för skyddsarbete som överrider strejkreglerna, för facket har dragit detta för långt, både när det gäller tid (mer än två år), och när det gäller bredden på sympatiåtgärder i kombination med monopolsituationer.

Lagstiftaren bör stega in här för det sänker Sveriges konkurrenskraft när det drabbar hela den svenska tekniksektorn som i praktiken är utelåst från att kunna leverera till 90% av rymdindustrin, eftersom SpaceX, precis som Tesla, sannolikt svartlistat svenska leverantörer. Att Sverige är utelåst från detta ekosystem är förödande. För Sverige behöver Elon Musks företag mer än tvärtom om vi ska överleva som teknologiskt högstående land.

Liknande problematik gäller med postutdelning.

Tillfälliga störningar är en helt annan sak.
Användarvisningsbild
PSMKA
Teslaägare
Inlägg: 220
Blev medlem: 27 jul 2025 18:10

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av PSMKA »

Teslaaa skrev: 16 apr 2026 11:18
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32
Autonom skrev: 15 apr 2026 15:23
Så slutsatsen är att blockaden gör att elbilister tvingas stå ut med allt större försämringar i takt med att det blir fler elbilar?
Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Plånboken styr. Kör du ice och har två bensinmackar inte långt från varandra så kommer du tanka på den som är billigare om möjligheten ändå finns. Likadant blir det med elbil.
Det här är helt riktigt. Jag planerade min tankning hos Costco, på samma sätt som jag nu väljer Tesla SuC.
2025 MYLR Juniper, Diamon Black.
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2829
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av frippe »

Autonom skrev: 16 apr 2026 15:56
Det som antagligen är underförstått i lagreglerna för arbetsmarknadskonflikter är att det är kortvariga, och kortvarigt är i många andra, helt orelaterade, lagar ofta två år, man får göra saker tidsbegränsat till två år och efter det inträder andra regler.

Det vore rimligt även i arbetsmarknadskonflikter att man hanterar saker annorlunda när det blir så här långvarigt.

För detta med att arbetsmarknadens part löser problemet börjar klinga väldigt falskt när det blir så här långvarigt, det vore läge för lagstiftarna att se över hur reglerna ser ut när åtgärderna inte längre är kortvariga.

Och detta med elnätsanslutning sätter väldigt mycket punkten på det. För vad man utnyttjar är en teknikalitet, vem som är behörig att ansluta en ledning, vilket följer av en (i sig högst rimlig) begränsning av den fria konkurrensen, elnätskoncessioner, och att ett fack med hjälp av detta kontrollerar 100% av all elanslutning i hela Sverige.

Jag skulle säga att om detta hade inträffat i USA (allmän blockering) så hade ganska säkert domstolarna sagt att detta vore nätbolagens problem att lösa, och hade man hänvisat till facket så hade det antagligen slutat i att de dömts för antitrust violation, för detta är exakt vad det rör sig om, ett företag/organisation ska inte kunna utnyttja en monopolsituation vilket är vad facket gör.

I Sverige så skulle man högst rimligen kunna beskriva den uppkomna situationen som samhällsfarlig och därmed trigga reglerna för skyddsarbete som överrider strejkreglerna, för facket har dragit detta för långt, både när det gäller tid (mer än två år), och när det gäller bredden på sympatiåtgärder i kombination med monopolsituationer.

Lagstiftaren bör stega in här för det sänker Sveriges konkurrenskraft när det drabbar hela den svenska tekniksektorn som i praktiken är utelåst från att kunna leverera till 90% av rymdindustrin, eftersom SpaceX, precis som Tesla, sannolikt svartlistat svenska leverantörer. Att Sverige är utelåst från detta ekosystem är förödande. För Sverige behöver Elon Musks företag mer än tvärtom om vi ska överleva som teknologiskt högstående land.

Liknande problematik gäller med postutdelning.

Tillfälliga störningar är en helt annan sak.
Nja, du får gärna peka på var det i förarbeten till lagstiftningen det framgår att det ska vara underförstått att arbetsmarknadskonflikter är kortvariga. För jag hittar det inte.

Och hur kan en situation vara samhällsfarlig för att några SUC inte blir inkopplade? Finns gott om andra laddare, det rapporteras föresten redan om problem för att beläggningen på snabbladdare är väldigt låg vilket ger dålig ekonomi.
Och nej, ett skyddsarbete kan det inte vara att koppla in en station, däremot att koppla ur något som är farligt, vilket också skedde nyligen utan problem.

Samt, tack och lov bor vi inte i USA.........

Plus att jag tror inte Sveriges konkurrenskraft står och faller med att SpaceX skulle svartlista svenska bolag. Vilket kanske säger mer om Elon än om de svenska arbetsmarknadsreglerna.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
Autonom
Teslaägare
Inlägg: 217
Blev medlem: 03 feb 2026 13:52

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Autonom »

Begreppet underförstått är synonymt med outtalat.

Problemet är att konflikten i sin nuvarande form dödar företagsidén att producera material för rymdbruk i Sverige, eftersom 90% av marknaden de facto är blockerad. För att inte tänka på hur det lägger en tvångströja på svensk utveckling av militärmaterial, som Starshield.

Elnätsanslutning av SuC är bara en del av historien, men en principiellt väldig tydlig fråga. Det är hårddraget en sak om fackföreningarna dominerar och sätter lönestandarderna i konkurrens med arbete som sker utanför deras domän, eller om fackföreningarna ska kunna ha diktatorisk makt över alla lönetagare. För i förlängningen så skulle de kunna hota alla företag som inte skriver på deras villkor med att vi stänger av el och post för er, och det är inte en anständig förhandlingssituation.

Som det är nu så har Sverige sannolikt runt 10% mindre snabbladdare. Om man tittar på utbyggnadstakten för laddstationer så minskade den 2025, och om inte SuC stoppats så skulle utbyggnadstakten av snabbladdare i Sverige troligen varit ungefär dubbelt så hög de senaste två åren (1000 istället för 500/år), vilket påverkar samhällsutvecklingen. Så antalet bilar som behöver hanteras per snabbladdare har ökat som en effekt av konflikten, vilket rimligen hämmar elbilsövergången, vilket direkt påverkar svenska säkerhetsintressen. Även om man kan diskutera i vilken grad.

Man kan mycket väl tycka att IF Metall har ett berättigad konflikt och samtidigt tycka att konflikten spårat ur.
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2829
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av frippe »

Autonom skrev: 16 apr 2026 18:42
Begreppet underförstått är synonymt med outtalat.

Problemet är att konflikten i sin nuvarande form dödar företagsidén att producera material för rymdbruk i Sverige, eftersom 90% av marknaden de facto är blockerad. För att inte tänka på hur det lägger en tvångströja på svensk utveckling av militärmaterial, som Starshield.

Elnätsanslutning av SuC är bara en del av historien, men en principiellt väldig tydlig fråga. Det är hårddraget en sak om fackföreningarna dominerar och sätter lönestandarderna i konkurrens med arbete som sker utanför deras domän, eller om fackföreningarna ska kunna ha diktatorisk makt över alla lönetagare. För i förlängningen så skulle de kunna hota alla företag som inte skriver på deras villkor med att vi stänger av el och post för er, och det är inte en anständig förhandlingssituation.

Som det är nu så har Sverige sannolikt runt 10% mindre snabbladdare. Om man tittar på utbyggnadstakten för laddstationer så minskade den 2025, och om inte SuC stoppats så skulle utbyggnadstakten av snabbladdare i Sverige troligen varit ungefär dubbelt så hög de senaste två åren (1000 istället för 500/år), vilket påverkar samhällsutvecklingen. Så antalet bilar som behöver hanteras per snabbladdare har ökat som en effekt av konflikten, vilket rimligen hämmar elbilsövergången, vilket direkt påverkar svenska säkerhetsintressen. Även om man kan diskutera i vilken grad.

Man kan mycket väl tycka att IF Metall har ett berättigad konflikt och samtidigt tycka att konflikten spårat ur.
Det är väl inte riktigt så lagstiftning fungerar, lagstiftning är väl urtypen för ett område väldigt hårt kopplat till det skrivna ordet antingen i lagstiftning, förarbeten eller praxis.

Ett kollektivavtal är en förhandling mellan fack och arbetsgivare. Så att någon part skulle ha diktatorisk makt är lite väl långt draget.

Jag tror nog att elbilsövergången mer påverkas av regeringens politik, t.ex. de sänkta diesel och bensinpriserna och de förändrade stödsystem, än eventuell brist på snabbladdare för att några av Teslas stationer inte kunnat öppnas. De flesta snabbladdare har fortfarande extremt låg beläggning, förutom i vissa storstadsområden.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
Autonom
Teslaägare
Inlägg: 217
Blev medlem: 03 feb 2026 13:52

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Autonom »

frippe skrev: 16 apr 2026 19:52
De flesta snabbladdare har fortfarande extremt låg beläggning, förutom i vissa storstadsområden.
Den relevanta parametern är inte beläggning utan tillgänglighet.

Men sedan kan anledningen till att en snabbladdare har låg beläggning kan bero på flera saker, som t.ex. att det finns en billigare och/eller bättre i närheten. Det är t.ex. troligt att om en en bilägare åkt på ett högt pris eller misslyckats med att ladda på en viss laddare så undviker denne den nästa gång. Så fungerar iallafall jag.
Användarvisningsbild
TobbeW
Teslaägare
Inlägg: 127
Blev medlem: 09 dec 2023 13:28

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TobbeW »

Teslaaa skrev: 16 apr 2026 11:18
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32
Autonom skrev: 15 apr 2026 15:23
Så slutsatsen är att blockaden gör att elbilister tvingas stå ut med allt större försämringar i takt med att det blir fler elbilar?
Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Plånboken styr. Kör du ice och har två bensinmackar inte långt från varandra så kommer du tanka på den som är billigare om möjligheten ändå finns. Likadant blir det med elbil.
Det är sannolikt en viktig faktor i sammanhanget absolut.

Är det värt att spara 20:- även om denna "besparing" i pengar "slösar" tid med 20 minuter pga kö vid SuC?

Det här blir bara märkligare och märkligare.
Senast redigerad av TobbeW, redigerad totalt 1 gånger.
Model 3 Performance Highland
Användarvisningsbild
TobbeW
Teslaägare
Inlägg: 127
Blev medlem: 09 dec 2023 13:28

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TobbeW »

velig skrev: 16 apr 2026 11:37
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32
Autonom skrev: 15 apr 2026 15:23
Så slutsatsen är att blockaden gör att elbilister tvingas stå ut med allt större försämringar i takt med att det blir fler elbilar?
Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Model 3 Performance Highland
Användarvisningsbild
velig
Teslaägare
Inlägg: 92
Blev medlem: 08 nov 2021 08:34

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av velig »

TobbeW skrev: 16 apr 2026 20:46
velig skrev: 16 apr 2026 11:37
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32
Autonom skrev: 15 apr 2026 15:23
Så slutsatsen är att blockaden gör att elbilister tvingas stå ut med allt större försämringar i takt med att det blir fler elbilar?


Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Att man kan kritisera regler betyder inte att man inte kan förhålla sig till dem. Det görs hela tiden inom lagstiftning, politik t.ex.

Poängen är inte att regler saknar värde, utan att de inte är immuna mot kritik. Annars hade inga system någonsin kunnat förbättras.

Man kan följa spelreglerna, och samtidigt ifrågasätta om de faktiskt är rimliga i alla lägen.

Så ja, det IF Metall gör är enligt reglerna. Men om många upplever att det skaver, då är det kanske inte helt orimligt att också diskutera om modellen behöver justeras.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13540
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Fredrik j »

velig skrev: 16 apr 2026 21:42
TobbeW skrev: 16 apr 2026 20:46
velig skrev: 16 apr 2026 11:37
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32




Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Att man kan kritisera regler betyder inte att man inte kan förhålla sig till dem. Det görs hela tiden inom lagstiftning, politik t.ex.

Poängen är inte att regler saknar värde, utan att de inte är immuna mot kritik. Annars hade inga system någonsin kunnat förbättras.

Man kan följa spelreglerna, och samtidigt ifrågasätta om de faktiskt är rimliga i alla lägen.

Så ja, det IF Metall gör är enligt reglerna. Men om många upplever att det skaver, då är det kanske inte helt orimligt att också diskutera om modellen behöver justeras.
Jag tycker det vore rimligt att företag med kollektivavtal skulle få bättre skydd mot effekter av sympatiåtgärder. Bäst är att skriva in det i kollektivavtalet.
Användarvisningsbild
TobbeW
Teslaägare
Inlägg: 127
Blev medlem: 09 dec 2023 13:28

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TobbeW »

velig skrev: 16 apr 2026 21:42
TobbeW skrev: 16 apr 2026 20:46
velig skrev: 16 apr 2026 11:37
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24
frippe skrev: 16 apr 2026 05:32




Nja, den slutsatsen kan man knappast dra av denna lilla artikel.
Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Att man kan kritisera regler betyder inte att man inte kan förhålla sig till dem. Det görs hela tiden inom lagstiftning, politik t.ex.

Poängen är inte att regler saknar värde, utan att de inte är immuna mot kritik. Annars hade inga system någonsin kunnat förbättras.

Man kan följa spelreglerna, och samtidigt ifrågasätta om de faktiskt är rimliga i alla lägen.

Så ja, det IF Metall gör är enligt reglerna. Men om många upplever att det skaver, då är det kanske inte helt orimligt att också diskutera om modellen behöver justeras.

Jag tror inte att vi fullt ut förstår varandra i denna skrift.

"Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt."

Skulle dom vara fel då menar du? Eller är dom rätt fast dom är fel ;)

I nuet behöver vi förhålla oss till dom spelregler som finns (ända fram tills dessa är ändrade i sådana fall).
Men det hindrar ju inte att man kan tycka att dom är fel och vill kritisera dessa för att skapa en förändring längre fram.

Självklart kan man kritisera regler, och det kommer ju såklart även behövas förändringar eller justeringar vartefter, som gäller båda parter det är jag helt med på, men fram tills dess bör väl reglerna tolkas som "rätt" oavsett?

Det kanske är bättre med en tvingande (lagstadgad) förhandling mellan arbetsgivare och arbetstagare trots allt. Då skulle strejkrätten och rätten till blockad även försvinna kan man misstänka ;)
Kanske även med inkopplade SuC som följd, för att fortfarande vara lite on topic...
Model 3 Performance Highland
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13540
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Fredrik j »

TobbeW skrev: 17 apr 2026 20:32
velig skrev: 16 apr 2026 21:42
TobbeW skrev: 16 apr 2026 20:46
velig skrev: 16 apr 2026 11:37
TobbeW skrev: 16 apr 2026 07:24


Håller med, men för en del verkar halva världen rasa samman när Tesla är i blockad ang nya SuC, trots att det finns fler och fler, bättre och bättre andra leverantörer. Förstår inte helt logiken.

Förövrigt följer väl både Tesla och IF metall i stort dom spelregler som finns, men det får kanske tas vidare i en annan tråd.
Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Att man kan kritisera regler betyder inte att man inte kan förhålla sig till dem. Det görs hela tiden inom lagstiftning, politik t.ex.

Poängen är inte att regler saknar värde, utan att de inte är immuna mot kritik. Annars hade inga system någonsin kunnat förbättras.

Man kan följa spelreglerna, och samtidigt ifrågasätta om de faktiskt är rimliga i alla lägen.

Så ja, det IF Metall gör är enligt reglerna. Men om många upplever att det skaver, då är det kanske inte helt orimligt att också diskutera om modellen behöver justeras.

Jag tror inte att vi fullt ut förstår varandra i denna skrift.

"Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt."

Skulle dom vara fel då menar du? Eller är dom rätt fast dom är fel ;)

I nuet behöver vi förhålla oss till dom spelregler som finns (ända fram tills dessa är ändrade i sådana fall).
Men det hindrar ju inte att man kan tycka att dom är fel och vill kritisera dessa för att skapa en förändring längre fram.

Självklart kan man kritisera regler, och det kommer ju såklart även behövas förändringar eller justeringar vartefter, som gäller båda parter det är jag helt med på, men fram tills dess bör väl reglerna tolkas som "rätt" oavsett?

Det kanske är bättre med en tvingande (lagstadgad) förhandling mellan arbetsgivare och arbetstagare trots allt. Då skulle strejkrätten och rätten till blockad även försvinna kan man misstänka ;)
Kanske även med inkopplade SuC som följd, för att fortfarande vara lite on topic...
”Lagstadgad förhandling mellan arbetsgivare och arbetstagare”? Hur skulle det fungera? Hur skulle man lösa en tvist? I vissa andra länder lagstiftas det om att kollektivavtal måste följas även om man inte vill gå med i arbetsgivarorganisationen. Är det vad du menar?
Man får ju inte tappa bort att statens syfte med svenska modellen är att dels få en omfattande fredsplikt samt att få en central lönebildning i industrin för att få en nivå för löneökningar i offentlig sektor.
Användarvisningsbild
TobbeW
Teslaägare
Inlägg: 127
Blev medlem: 09 dec 2023 13:28

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TobbeW »

Fredrik j skrev: 17 apr 2026 21:09
TobbeW skrev: 17 apr 2026 20:32
velig skrev: 16 apr 2026 21:42
TobbeW skrev: 16 apr 2026 20:46
velig skrev: 16 apr 2026 11:37


Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt.
Att hänvisa till att “de följer spelregler som finns,” räcker inte riktigt. System kan också ha brister.
Då skulle man hela tiden kunna hävda att reglerna är felaktiga och inte stämmer. Det innebär i praktiken att vi inte skulle ha någon reglering alls, för spelreglerna som finns (eller fanns) är ändå aldrig rätt?
Vad skulle man annars förhålla sig till vid en konflikt?

System kan ha brister absolut.
Att man kan kritisera regler betyder inte att man inte kan förhålla sig till dem. Det görs hela tiden inom lagstiftning, politik t.ex.

Poängen är inte att regler saknar värde, utan att de inte är immuna mot kritik. Annars hade inga system någonsin kunnat förbättras.

Man kan följa spelreglerna, och samtidigt ifrågasätta om de faktiskt är rimliga i alla lägen.

Så ja, det IF Metall gör är enligt reglerna. Men om många upplever att det skaver, då är det kanske inte helt orimligt att också diskutera om modellen behöver justeras.

Jag tror inte att vi fullt ut förstår varandra i denna skrift.

"Fast bara för att reglerna ser ut som de gör behöver ju inte innebära att de är rätt."

Skulle dom vara fel då menar du? Eller är dom rätt fast dom är fel ;)

I nuet behöver vi förhålla oss till dom spelregler som finns (ända fram tills dessa är ändrade i sådana fall).
Men det hindrar ju inte att man kan tycka att dom är fel och vill kritisera dessa för att skapa en förändring längre fram.

Självklart kan man kritisera regler, och det kommer ju såklart även behövas förändringar eller justeringar vartefter, som gäller båda parter det är jag helt med på, men fram tills dess bör väl reglerna tolkas som "rätt" oavsett?

Det kanske är bättre med en tvingande (lagstadgad) förhandling mellan arbetsgivare och arbetstagare trots allt. Då skulle strejkrätten och rätten till blockad även försvinna kan man misstänka ;)
Kanske även med inkopplade SuC som följd, för att fortfarande vara lite on topic...
”Lagstadgad förhandling mellan arbetsgivare och arbetstagare”? Hur skulle det fungera? Hur skulle man lösa en tvist? I vissa andra länder lagstiftas det om att kollektivavtal måste följas även om man inte vill gå med i arbetsgivarorganisationen. Är det vad du menar?
Man får ju inte tappa bort att statens syfte med svenska modellen är att dels få en omfattande fredsplikt samt att få en central lönebildning i industrin för att få en nivå för löneökningar i offentlig sektor.
Det jag skrev måste sättas in i hela trådens innehåll och diskussion.

Det jag indirekt menade är att då kan vi skrota den modellen vi har idag och istället för kollektivavtalen lagstadga det som kollektivavtalen reglerar idag...

Inget som jag skulle förespråka dock :)
Model 3 Performance Highland
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 1257
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

mikebike skrev: 16 apr 2026 08:10
Varför man laddar på SuC med Polestar, Audi och iD.x vet jag inte.
För att Tesla är helt överlägsna! Funkar bäst, inget strul, är enkelt och det finns många ledare på samma ställe vilket minskar risken för kö.

På samma sätt som att vi alltid tankar fossilbilar på samma mackkedja som finns i hela EU (Shell/st1), laddar vi elbilarna på enbart Tesla.
Båda har visat sig fungera bäst
Bilnjutare som köpt andra elbilen
- C40 Twin Ultimate 2024, plus all extrautrustning
- MB EQS 450+ 2022 Fullutrustad förutom hyperscreen och executive baksäte
- Miata ND 2017 Recarostolar, moddad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10520
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av mikebike »

Sportbilsentusiasten skrev: 18 apr 2026 09:45
mikebike skrev: 16 apr 2026 08:10
Varför man laddar på SuC med Polestar, Audi och iD.x vet jag inte.
För att Tesla är helt överlägsna! Funkar bäst, inget strul, är enkelt och det finns många ledare på samma ställe vilket minskar risken för kö.

På samma sätt som att vi alltid tankar fossilbilar på samma mackkedja som finns i hela EU (Shell/st1), laddar vi elbilarna på enbart Tesla.
Båda har visat sig fungera bäst
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem. Samt att två inte gick att använda eftersom det stod en Audi och en iD vid dessa.

Tydligen har Tesla börjat visa en karta när man kommer in på vissa SuC. Där framgår vilka laddare som är upptagna och förhoppningsvis vilka som är trasiga också.
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
Teslaaa
Teslaägare
Inlägg: 245
Blev medlem: 30 okt 2024 11:43

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Teslaaa »

mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
Sportbilsentusiasten skrev: 18 apr 2026 09:45
mikebike skrev: 16 apr 2026 08:10
Varför man laddar på SuC med Polestar, Audi och iD.x vet jag inte.
För att Tesla är helt överlägsna! Funkar bäst, inget strul, är enkelt och det finns många ledare på samma ställe vilket minskar risken för kö.

På samma sätt som att vi alltid tankar fossilbilar på samma mackkedja som finns i hela EU (Shell/st1), laddar vi elbilarna på enbart Tesla.
Båda har visat sig fungera bäst
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem. Samt att två inte gick att använda eftersom det stod en Audi och en iD vid dessa.

Tydligen har Tesla börjat visa en karta när man kommer in på vissa SuC. Där framgår vilka laddare som är upptagna och förhoppningsvis vilka som är trasiga också.
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
Min bil har alltid visat på bilens skärm vilka laddstolpar som inte fungerar när jag svänger in på suc.
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 1257
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
Sportbilsentusiasten skrev: 18 apr 2026 09:45
mikebike skrev: 16 apr 2026 08:10
Varför man laddar på SuC med Polestar, Audi och iD.x vet jag inte.
För att Tesla är helt överlägsna! Funkar bäst, inget strul, är enkelt och det finns många ledare på samma ställe vilket minskar risken för kö.

På samma sätt som att vi alltid tankar fossilbilar på samma mackkedja som finns i hela EU (Shell/st1), laddar vi elbilarna på enbart Tesla.
Båda har visat sig fungera bäst
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem. Samt att två inte gick att använda eftersom det stod en Audi och en iD vid dessa.

Tydligen har Tesla börjat visa en karta när man kommer in på vissa SuC. Där framgår vilka laddare som är upptagna och förhoppningsvis vilka som är trasiga också.
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
I teslaappen står det vilken stolpe som är "out of order".
Men det behöver man ju inte kolla, om det finns många laddare, med 20+ laddstolpar, brukar det finnas många lediga.
Hos konkurenterna som har en handfull laddare däremot...
Bilnjutare som köpt andra elbilen
- C40 Twin Ultimate 2024, plus all extrautrustning
- MB EQS 450+ 2022 Fullutrustad förutom hyperscreen och executive baksäte
- Miata ND 2017 Recarostolar, moddad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8452
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TiborBlomhall »

mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
Det finns redan. TESLA skylten lyser inte på trasiga laddare.

Men det händer så otroligt sällan att ingen kollar.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13540
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Fredrik j »

TiborBlomhall skrev: 18 apr 2026 11:56
mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
Det finns redan. TESLA skylten lyser inte på trasiga laddare.

Men det händer så otroligt sällan att ingen kollar.
Vadå sällan? När jag reste i europa i somras var det vanligt att någon stolpe på stationerna var ur drift. Det var inget problem då det fanns många lediga. Tänkte inte på om det lös men vi laddade mest på dagtid. Däremot syns det ju tydligt i appen vilken stolpe som är trasig. Som sagt, inget problem, men otroligt sällan var det inte.
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 6629
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47
Referralkod: ts.la/ericjohanniklas807

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av Nicke Nyfiken »

mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem.
What?
Det står ju i klartext på skärmen långt innan man är framme vid laddstationen vilka stolpar som eventuellt är ur funktion. Det är ju en stor fördel i jämförelse med att behöva åka fram till en trasig laddare för att då se att belysningen vid laddhandtaget lyser med fel färg, som många andra ladstolpar har.
Model Y P 2022 - TBA
Model S P 2016 - 2022
Model S P 2015 - 2015
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10520
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av mikebike »

Sportbilsentusiasten skrev: 18 apr 2026 11:32
mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
Sportbilsentusiasten skrev: 18 apr 2026 09:45
mikebike skrev: 16 apr 2026 08:10
Varför man laddar på SuC med Polestar, Audi och iD.x vet jag inte.
För att Tesla är helt överlägsna! Funkar bäst, inget strul, är enkelt och det finns många ledare på samma ställe vilket minskar risken för kö.

På samma sätt som att vi alltid tankar fossilbilar på samma mackkedja som finns i hela EU (Shell/st1), laddar vi elbilarna på enbart Tesla.
Båda har visat sig fungera bäst
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem. Samt att två inte gick att använda eftersom det stod en Audi och en iD vid dessa.

Tydligen har Tesla börjat visa en karta när man kommer in på vissa SuC. Där framgår vilka laddare som är upptagna och förhoppningsvis vilka som är trasiga också.
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
I teslaappen står det vilken stolpe som är "out of order".
Men det behöver man ju inte kolla, om det finns många laddare, med 20+ laddstolpar, brukar det finnas många lediga.
Hos konkurenterna som har en handfull laddare däremot...
Ja, men nu visas en karta på skärmen för vissa stationer.
Jo, det är absolut ett problem.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10520
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av mikebike »

Nicke Nyfiken skrev: 18 apr 2026 12:11
mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
Fast nu var det "strul" eftersom 5 laddare var ur funktion och det går inte att se vilka förrän man parkerat vid dem.
What?
Det står ju i klartext på skärmen långt innan man är framme vid laddstationen vilka stolpar som eventuellt är ur funktion. Det är ju en stor fördel i jämförelse med att behöva åka fram till en trasig laddare för att då se att belysningen vid laddhandtaget lyser med fel färg, som många andra ladstolpar har.
Ja, men man vet ju inte var de trasiga laddarna står eftersom märkningen är i höjd med fötterna och bara på ena sidan laddaren.
Det är alltså längst upp på laddarna jag efterlyser en lampa, inte på handtaget.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 10520
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av mikebike »

TiborBlomhall skrev: 18 apr 2026 11:56
mikebike skrev: 18 apr 2026 10:34
En bättre lösning hade varit att ha en lampa på varje laddare, som på laddstolpar, som lyser grönt/blått/rött.
Det finns redan. TESLA skylten lyser inte på trasiga laddare.

Men det händer så otroligt sällan att ingen kollar.
Nej, det är inte sällan, senast jag laddade på SuC var fem laddare trasiga. Det var i Mantorp. Nu när jag kollar så är "bara" en trasig där.


Jag har inte lagt märke till om skylten lyser eller inte, det kanske är svårt att se dagtid?
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 8452
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Så har blockaden påverkat Supercharger utbyggnaden

Inlägg av TiborBlomhall »

mikebike skrev: 18 apr 2026 12:31
Det är alltså längst upp på laddarna jag efterlyser en lampa, inte på handtaget.
markup_1000020848 (1).jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.